王汝中說：“有心都是實相，無心都是幻相，是從本體上來談功夫；無心都是實相，有心都是幻相，是從功夫上來說本體。”

先生對汝中的說法表示贊同。

當時，錢德洪還不是很明白，經過了多年用功，他才相信本體和功夫是一體的。但是，先生當時是因為王汝中問話而偶然論到的。若我們儒家要開導別人，也不必一定要引用它。

嘗見先生送二三耆宿出門，退坐于中軒，若有憂色。

德洪趨進請問。...