蘇格拉底：你認(rèn)為正義在和平時(shí)期也和戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)一樣有用嗎？
玻勒馬霍斯：是的。
蘇格拉底：種田同樣是有用的，是不是？
玻勒馬霍斯：是的。
蘇格拉底：為的是收獲莊稼？
玻勒馬霍斯：是的。
蘇格拉底：制鞋術(shù)也是有用的。
玻勒馬霍斯：是的。
蘇格拉底：為的是做成鞋子——那是你的意思嗎？
玻勒馬霍斯：當(dāng)然。
蘇格拉底：好！那么你說(shuō)說(shuō)看，正義在和平時(shí)期在滿足什么需要、獲得什么好處上是有用的？
玻勒馬霍斯：在訂立契約上，正義是有用的，蘇格拉底。
蘇格拉底：你指的是訂立契約而確立的合伙關(guān)系，還是什么別的事？
玻勒馬霍斯：當(dāng)然是合伙關(guān)系。
蘇格拉底：在下棋的時(shí)候，正義的人和下棋能手哪一個(gè)才是好而有用的伙伴呢？
玻勒馬霍斯：下棋能手。
蘇格拉底：在砌磚蓋瓦的事情上，正義的人當(dāng)伙伴，是不是比瓦匠當(dāng)伙伴更好而有用呢？
玻勒馬霍斯：完全相反。
蘇格拉底：在什么樣的合伙關(guān)系上，正義的人比琴師是更好而有用的伙伴，就像奏樂(lè)的時(shí)候，琴師比正義者是更好而有用的伙伴？
玻勒馬霍斯：我想是在有關(guān)金錢的合伙關(guān)系上。
蘇格拉底：但很明顯，玻勒馬霍斯，要把怎么花錢的事情除外。比方說(shuō)，在馬匹交易中，你肯定不希望一個(gè)正義的人做你的參謀，我想馬販子才是較好的伙伴，是不是？
玻勒馬霍斯：當(dāng)然是這樣。
蘇格拉底：當(dāng)你做船舶的買賣時(shí)，造船匠或者舵手豈不是更好的伙伴嗎？
玻勒馬霍斯：是的。
蘇格拉底：那么什么時(shí)候合伙用錢，正義的人才是一個(gè)較好的伙伴呢？
玻勒馬霍斯：當(dāng)你想要安全地保管錢的時(shí)候。
蘇格拉底：你的意思是說(shuō)，當(dāng)你不用錢，而要儲(chǔ)存錢的時(shí)候嗎？
玻勒馬霍斯：正確。
蘇格拉底：那也就是說(shuō)，當(dāng)金錢沒(méi)用的時(shí)候，正義才是有用的嗎？
玻勒馬霍斯：好像是這么回事。
蘇格拉底：當(dāng)你保管修枝刀的時(shí)候，正義于公于私都是有用的；但是當(dāng)你想使用它的時(shí)候，花匠的技術(shù)就更有用了。
玻勒馬霍斯：看來(lái)是這樣。
蘇格拉底：當(dāng)你保管盾和琴而不是用它們的時(shí)候，你會(huì)說(shuō)正義是有用的；但是當(dāng)你想使用它們的時(shí)候，軍人和琴師的技術(shù)就更有用了。
玻勒馬霍斯：當(dāng)然。
蘇格拉底：這么說(shuō)，所有的事物都是這樣的嗎？當(dāng)它們沒(méi)用的時(shí)候，正義是有用的；當(dāng)它們有用的時(shí)候，正義就沒(méi)用了？
玻勒馬霍斯：好像是這樣的。
蘇格拉底：老兄啊！如果對(duì)于無(wú)用的東西正義才是有用的，那么正義也就沒(méi)有什么了不起了。還是讓我們換個(gè)思路來(lái)思考這個(gè)問(wèn)題吧！打架的時(shí)候，無(wú)論是用拳頭，還是使家伙，是不是最善于攻擊的人也最善于防守？
玻勒馬霍斯：當(dāng)然。
蘇格拉底：是不是最善于預(yù)防或避免疾病的人，也就是最善于造成疾病的人？
玻勒馬霍斯：我想是這樣的。
蘇格拉底：是不是一個(gè)最善于防守營(yíng)地的人，也就是最善于偷襲敵人的人——不管敵人計(jì)劃和布置得多么巧妙？
玻勒馬霍斯：當(dāng)然。
蘇格拉底：是不是一種東西的好看守，也就是這樣?xùn)|西的高明的小偷？
玻勒馬霍斯：看來(lái)好像是的。
蘇格拉底：那么，一個(gè)正義的人既然善于管錢，也就善于偷錢啰？
玻勒馬霍斯：按理說(shuō)，是這樣的。
蘇格拉底：那么，所有正義的人，到頭來(lái)竟都是小偷！這個(gè)道理我想你恐怕是從荷馬那兒學(xué)來(lái)的。因?yàn)楹神R很欣賞奧托呂科斯，也就是奧德修斯（《奧德賽》的主人公，荷馬史詩(shī)中的主要英雄之一）的外公，說(shuō)他在偷盜和背信棄義、過(guò)河拆橋方面，簡(jiǎn)直是蓋世無(wú)雙的。因此，你跟荷馬和西蒙尼得的意見(jiàn)是一致的，似乎認(rèn)為正義是偷竊一類的東西。不過(guò)這種偷竊卻是為了以善報(bào)友、以惡報(bào)敵才干的。這就是你的意思嗎？
玻勒馬霍斯：老天爺啊！不是，當(dāng)然不是。我被弄得暈頭轉(zhuǎn)向了，不知道我剛才都說(shuō)了些什么了，但是不管怎么說(shuō)，我還是認(rèn)為幫助朋友、傷害敵人是正義的。
蘇格拉底：你所謂的朋友或敵人是指那些真正好或壞的人，還是指那些僅僅看上去好或壞的人呢？
玻勒馬霍斯：那還用說(shuō)嗎？一個(gè)人總是愛(ài)那些他認(rèn)為好的人，而恨那些他認(rèn)為壞的人。
蘇格拉底：那么，一般人不會(huì)弄錯(cuò)，把好人當(dāng)成壞人，又把壞人當(dāng)成好人嗎？
玻勒馬霍斯：是會(huì)有這種事的。
蘇格拉底：那么，他們豈不要將好人當(dāng)成敵人，把壞人當(dāng)成朋友了嗎？
玻勒馬霍斯：是的。
蘇格拉底：在這種情況下，他們會(huì)幫助壞人，傷害好人，豈不是不正義了？
玻勒馬霍斯：好像是這樣的。
蘇格拉底：可是好人是正義的，是不做不正義的事的呀。
玻勒馬霍斯：是的。
蘇格拉底：照你這么說(shuō)，傷害那些好人倒是正義的了？
玻勒馬霍斯：不！不！蘇格拉底，這個(gè)說(shuō)法是不正確的。
蘇格拉底：那么我們幫助正義的人，傷害不正義的人，這樣才應(yīng)該算是正義的。
玻勒馬霍斯：我更喜歡這個(gè)說(shuō)法。
蘇格拉底：玻勒馬霍斯，對(duì)于那些不識(shí)好歹的人來(lái)說(shuō)，他們的若干朋友是壞人，若干敵人是好人，既然如此，他們傷害他們的朋友，幫助他們的敵人反而是正義的——我們得到的結(jié)論就跟西蒙尼得的意思恰恰相反了。
玻勒馬霍斯：真是的！結(jié)果就變成這樣了。還是讓我們重新來(lái)討論吧。這恐怕是因?yàn)槲覀儧](méi)有正確地區(qū)分“朋友”和“敵人”。
蘇格拉底：玻勒馬霍斯，我們錯(cuò)在哪兒了？
玻勒馬霍斯：我們把看起來(lái)可靠的人當(dāng)成了朋友。
蘇格拉底：那我們?cè)撊绾胃恼@個(gè)錯(cuò)誤呢？
玻勒馬霍斯：我們應(yīng)該說(shuō)朋友不是那些僅僅看起來(lái)可靠的人，而是真正可靠的人。僅僅是看起來(lái)而非真正好的人只能當(dāng)做外表上的朋友，并不算真正朋友。關(guān)于敵人，也是如此。
蘇格拉底：你的意思是說(shuō)，好人是我們的朋友，壞人是我們的敵人。
玻勒馬霍斯：是的。
蘇格拉底：簡(jiǎn)單概括我們剛剛所說(shuō)的，就是善待我們的朋友，傷害我們的敵人。講到這里，我們是不是還得加上一條，即：假使我們的朋友真是好人，當(dāng)待之以善，假如我們的敵人真是壞人，當(dāng)待之以惡，這才算是正義？
玻勒馬霍斯：是的。我覺(jué)得這樣似乎才是一個(gè)很好的定義。
蘇格拉底：別忙，一個(gè)正義的人能傷害其他人嗎？
玻勒馬霍斯：當(dāng)然可以，他應(yīng)該傷害那些壞的敵人。
蘇格拉底：拿馬來(lái)說(shuō)吧！當(dāng)馬受傷后，它們是變好呢，還是變壞了？
玻勒馬霍斯：變壞了。
蘇格拉底：這是馬之所以為馬而變壞，還是狗之所以為狗而變壞？
玻勒馬霍斯：馬之為馬變壞了。
蘇格拉底：狗受了傷，是狗之所以為狗而變壞，而不是馬之所以為馬而變壞，是不是？
玻勒馬霍斯：那當(dāng)然！
蘇格拉底：請(qǐng)問(wèn)，我們是不是可以這樣說(shuō)呢：人受了傷害，就是人之所以為人而變壞了，人的德行變壞了？
玻勒馬霍斯：當(dāng)然可以。
蘇格拉底：人的德行是不是正義的呢？
玻勒馬霍斯：這是無(wú)可否認(rèn)的。
蘇格拉底：我的朋友啊！那么人受了傷害就變得不正義，這也是不可否認(rèn)的了。
玻勒馬霍斯：似乎是這樣的。
蘇格拉底：現(xiàn)在再說(shuō)，音樂(lè)家能用他的音樂(lè)技術(shù)使人不懂音樂(lè)嗎？
玻勒馬霍斯：當(dāng)然不能。
蘇格拉底：那么騎手能用他的騎術(shù)使人變成不會(huì)騎馬的人嗎？
玻勒馬霍斯：那是不可能的。
蘇格拉底：那么正義的人能用他的正義使人變得不正義嗎？或者說(shuō)，好人能用他的美德使人變壞嗎？
玻勒馬霍斯：無(wú)疑不能。
蘇格拉底：我想發(fā)冷是和發(fā)熱相反的事物的功能，而不是熱的功能。
玻勒馬霍斯：是的。
蘇格拉底：發(fā)潮是和干燥相反的事物的功能，而不是干燥的功能。
玻勒馬霍斯：當(dāng)然。
蘇格拉底：傷害是和好人相反的人的功能，而不是好人的功能。
玻勒馬霍斯：好像是這樣。
蘇格拉底：正義的人是好人嗎？
玻勒馬霍斯：當(dāng)然是好人。
蘇格拉底：玻勒馬霍斯啊！無(wú)論是傷害一個(gè)朋友還是其他任何人都不是一個(gè)正義的人的功能，而是和正義者相反的人的功能，是不正義的人的功能。
玻勒馬霍斯：蘇格拉底，我認(rèn)為你說(shuō)的是正確的。
蘇格拉底：如果有人說(shuō)，正義就是償還債務(wù)，而所謂“償還債務(wù)”就是傷害他的敵人，幫助他的朋友。那么，我認(rèn)為這么說(shuō)是不明智的。因?yàn)檫@是不正確的，我們已經(jīng)擺明，傷害任何人無(wú)論如何都絕不是正義的。
玻勒馬霍斯：我同意。
蘇格拉底：如果有人認(rèn)為這種說(shuō)法屬于西蒙尼得，或畢阿斯（公元前6世紀(jì)中葉人，希臘“七賢”之一），或皮塔科斯（生年不詳，公元前569年卒，希臘“七賢”之一），或其他圣賢的主張，那我和你就要準(zhǔn)備好拿起武器來(lái)反對(duì)他了。
玻勒馬霍斯：我準(zhǔn)備參加戰(zhàn)斗。
蘇格拉底：“正義就是助友害敵”，這是誰(shuí)的主張，你是知道的，你知道我猜是誰(shuí)的嗎？
玻勒馬霍斯：誰(shuí)的？
蘇格拉底：我想是佩里安得羅，或者澤爾澤斯，或者佩狄卡，或者是忒拜人伊斯梅尼阿，或其他富有且有勢(shì)者的主張。
玻勒馬霍斯：你說(shuō)得對(duì)極了。
蘇格拉底：很好。既然這個(gè)關(guān)于正義的定義不能成立，誰(shuí)還能給下一個(gè)定義呢？
〔在我們討論的過(guò)程中，色拉敘馬霍斯幾次三番想插進(jìn)來(lái)辯論，都被旁邊的人給制止了，因?yàn)樗麄兌枷肼?tīng)出個(gè)究竟來(lái)。但是等玻勒馬霍斯和我講完了上面那些話稍一停頓的時(shí)候，他再也控制不住了，他抖擻精神，像一只野獸似的沖上來(lái)，好像要吃掉我們。我和玻勒馬霍斯驚慌失措地看著他。他大聲吼著：〕
色拉敘馬霍斯：蘇格拉底，你們?cè)谧鍪裁矗愦滴遗酰瑪嚨氖裁赐嬉鈨海咳绻阏娴南胍朗裁词钦x，就不該光是提問(wèn)題，再以反駁對(duì)方的回答來(lái)逞能。你才精哩！你知道提問(wèn)題總比回答容易。你應(yīng)該自己來(lái)回答你認(rèn)為的正義是什么。別胡扯什么正義是一種責(zé)任、一種有利條件，或者利益好處，或者什么報(bào)酬利潤(rùn)、興趣愛(ài)好之類的話。我不想聽(tīng)這種沒(méi)有意義的話，你得直截了當(dāng)?shù)卣f(shuō)，你到底指的是什么。
〔我聽(tīng)了他的這番話后，非常震驚，兩眼看著他直覺(jué)著害怕。要不是我原先就看見(jiàn)他在那兒，猛一下真要讓他給嚇得說(shuō)不話來(lái)。幸虧在他剛開(kāi)始發(fā)火的時(shí)候，我就望著他，這才能勉強(qiáng)回答他。我戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢地說(shuō)：“親愛(ài)的色拉敘馬霍斯啊，你可別讓我們下不了臺(tái)呀。如果我跟玻勒馬霍斯討論的時(shí)候出現(xiàn)了錯(cuò)誤，我可以向你保證我們絕對(duì)不是有意的。要是我們的目的是尋找一塊金子，你就不會(huì)認(rèn)為我們只顧相互吹捧反倒錯(cuò)過(guò)找金子的機(jī)會(huì)了。現(xiàn)在我們要尋找的正義，比金子的價(jià)值更高。我們哪能那么傻，只顧彼此討好而不全力以赴地去搜尋它？我的朋友啊！我們很愿意這樣做，但事實(shí)是，我們不能。如果是這樣的話，你們這樣聰明的人應(yīng)該憐憫我們，而不是生我們的氣。
聽(tīng)了我的話，他開(kāi)懷大笑，接著笑呵呵地說(shuō)：〕色拉敘馬霍斯：赫拉克勒斯（希臘古代神話中的英雄）作證！你用的是你的反語(yǔ)法。我早就領(lǐng)教過(guò)了，也告訴了這兒的其他人——人家問(wèn)你問(wèn)題，你總是不愿回答，寧愿使用譏諷或其他藏拙的辦法，也不正面回答人家的問(wèn)題。
蘇格拉底：色拉敘馬霍斯啊！你真是一個(gè)聰明的人啊！你知道嗎，如果你問(wèn)人家“十二是怎么得來(lái)的？”同時(shí)又對(duì)他說(shuō)：“不能回答是二乘六、六乘二、三乘四，或者四乘三，這些無(wú)聊的話我是不想聽(tīng)的。”我想你自己也清楚，這樣的提問(wèn)是明擺著沒(méi)有人能回答的。但是，如果他反問(wèn)你：“色拉敘馬霍斯，你這是什么意思呢？如果你不讓我回答的我都不能說(shuō)，難道我應(yīng)該舍棄那些正確答案反而采取一個(gè)錯(cuò)的答案來(lái)回答嗎？那你不是故意讓人答錯(cuò)么？你到底打的什么主意？”那你又會(huì)怎么回答他呢？
色拉敘馬霍斯：哼！這兩種情況相似嗎？
蘇格拉底：為什么不相似？就算它們不相似，而被問(wèn)的人認(rèn)為其中有一個(gè)答案似乎是對(duì)的，無(wú)論是我還是你都不能堵住人家的嘴不讓人家說(shuō)。色拉敘馬霍斯：你真要這樣做嗎？你一定要在我禁止的答案中選一個(gè)來(lái)回答我嗎？
蘇格拉底：如果我真的這么做了，也沒(méi)什么可大驚小怪的，只要我考慮以后，覺(jué)得該這么做。
色拉敘馬霍斯：行。要是我給你一個(gè)關(guān)于正義的與眾不同的而又更加高明的回答，你應(yīng)該接受怎樣的懲罰呢？
蘇格拉底：除了接受無(wú)知的懲罰外還能有什么別的嗎？而接受無(wú)知的懲罰顯然就是要我向有智慧的人學(xué)習(xí)。
色拉敘馬霍斯：你這個(gè)人還真是天真，你是該學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)。不過(guò)錢還是得照罰。
蘇格拉底：如果我有錢的話我會(huì)接受處罰。