理查有點遲到，所以一路奔跑過來。他非常擔心晤談時間少了兩分鐘。他說他沒有帶艦隊來，決定今天不玩。停頓了一下，他補充說是不想讓艦隊被雨淋濕……過了一會兒，他說他非常討厭下雨天，然后又是一陣沉默。

K太太提醒說，他在前天做的夢里穿著雨衣，是因為下雨的緣故。

這時，理查已經開始畫畫，態度比之前更謹慎小心。他說他穿雨衣主要不是因為下雨，而是因為夢一開始的時候他跟魚群一起在水里（理查顯露出阻抗，不過還是回答了一些有關夢的問題。）他說魚群的老大跟他以前畫的魚都不一樣，它可能是鱒魚，而且對他很友善、很親切。

K太太說，他不信任那只魚，昨天他也同意這個說法，所以他才寧愿去慕尼黑。

理查再度顯露出焦慮與阻抗。他先是否認他不信任那只魚，后來又勉為其難地說，對，他對那只魚或他們要吃的東西都不信任。

K太太指出，在他的畫中，愛好和平又友善的魚一直都是代表媽媽。雖然他也常常說她很和藹可親，但是他可能一直都不信任她。前天的晤談中，他說K太太很“親切”，也非常喜歡她，但是昨天晤談的時候，他卻害怕她會向代表敵人的K先生透露他的事。

理查對這一點表示強烈抗議。他仔細盯著K太太臉說，不，他覺得她人很好。

K太太詮釋說，當她的內在被認為與不可靠的K先生連結在一起時，理查對她的疑慮就會油然而生。

理查若有所思地說，不是這樣，因為他不認識K先生，也永遠不會有機會認識他，但是他確信K太太是好人，所以K先生一定也是好人。理查補充說，他不可能懷疑媽媽。接著，他把畫好的圖拿給K太太看。他特別強調這張圖里的每樣東西都有兩個，而且發現這也不是事先預想好的，讓他深覺有趣。他告訴K太太說，尼爾森有兩根煙囪，畫里面有兩艘船，還有兩個人，也就是一只大魚和一只小魚。接著，他還發現從尼爾森的煙囪里冒出來的煙最后是2的形狀。

K太太解釋說，那只快樂地游在媽媽身旁的小魚是他，他們要遠離代表爸爸的潛水艇索門，而且他是壞爸爸，就是那個他認為在媽媽及K太太體內且相當危險的章魚爸爸。他懷疑K太太體內含有他不認識也不信任的K先生，也懷疑媽媽體內含有壞爸爸，意指他們聯合起來對付他，而且他們是經由性交而結合，或者意指媽媽吞食了章魚爸爸，而有生命危險。

理查指出，其他的東西都有兩個，但是海星只有一只（那時他只在下面畫了一只海星）。他說那只海星是保羅，他因為理查跟媽媽游在一起而感到憤怒又嫉妒。說話的同時，理查又畫了其他幾只海星，并且寫上哥哥和女傭的名字，還有“吼叫與尖叫”。保羅大聲地嘶吼、尖叫，結果女傭、廚娘和爸爸（那三只新的海星）都來攻擊他，并且阻止他。

K太太詮釋說，在圖的上半部，理查允許爸媽在一起。他讓尼爾森有兩根煙囪，給爸媽的東西也都公平分配：一個人各有兩支槍，代表他們有兩個乳房、兩個小孩以及同樣的性器官，而且兩個人都有一個陰莖（煙的線條相同）。理查借由這個方式讓父母相聚。然而在圖的下半部，他卻游在媽媽身邊，表示他想獨占媽媽。而且，當他阻止代表爸爸的索門靠近時，索門就變成了壞爸爸，會讓媽媽生病。媽媽與小魚的上方是大吼大叫的海星，代表嫉妒的保羅。代表爸爸（他在其中一只海星旁邊寫上爸爸）、廚娘及與女傭的海星都在阻止保羅，好保護理查（注記Ⅰ）。

K太太詮釋時，理查再度開始畫畫（這次他像平常一樣隨性地畫）。他先寫了一排從A開始的字母（約六七個字母），再把這些字母蓋住，不過右下角還看得見。這些字母都用草寫的方式連起來，而且是用很快的速度一筆寫完，只不過沒有像最后完成的版本那樣仔細。

K太太指出，他剛剛畫的第一張圖很清楚，也很仔細，而這張圖里面的字母都混在一起，還以涂鴉蓋過。她解釋說，理查在第一張圖中轉而面對外在關系，并且表達了對外在關系的恐懼，目的是要逃避更令他畏懼的“內在”（他自己、K太太與媽媽的內在）。他的內在充滿了危險、受傷的人，他們全部混在一起，而且被他的“大號”涂黑。

這時，理查開始畫第十二張圖。他像以前一樣先畫一個大海星的形狀，然后再涂上顏色。他說，這是一個王國，不同顏色代表不同領土。王國里面沒有戰爭；“他們闖進來，但是比較小的領土并不在意被占領。”

K太太問“他們”是誰。

理查沒有回答，不過說黑色的人很可怕、又討厭。淺藍色和紅色的人則很和善，小領土也不介意他們進來。

K太太提及他剛剛畫的第一張圖，解釋說這個王國同樣也是代表他的家庭。

理查立刻表示同意。他說討厭的黑色是保羅，淺藍色是媽媽，而紫色是女傭（貝西）和廚娘，中間有一塊很小的紫藍色是他自己，而紅色是爸爸。他突然說：“這一整個就是一只滿口大牙的貪吃海星。”這時，他在同一張紙上繼續畫第十三張圖。他說，現在的保羅跟平常一樣和善。這次保羅是紅色，討厭的黑色是爸爸，紫藍色是媽媽，而中央有一塊小小的黑色是他自己。

K太太說他對爸爸與保羅有著不確定感，他覺得他們有時好、有時壞，所以不信任他們。但是在第十三張圖中，中央那塊黑色區域代表他，跟第十二張圖中的壞保羅與第十三張圖的爸爸是一樣的顏色。他懷疑保羅和爸爸又壞又不可靠，事實上跟他覺得自己又壞又不可靠有關。從前幾次的晤談，特別是有關魚的夢，就可以看出他害怕自己已經吞噬了所有家人，所以王國——“貪吃的海星”代表了他自己。海星的“大牙齒”以及他的“大號”（中央的黑色區域）都是他用來摧毀所有人的武器。但是后來“他們”（父親與哥哥）闖入小的領土，表示他覺得自己的內在被入侵，到最后他只剩那塊小小的黑色區域。K太太接著提到他夢中被著火的火車追著跑，解釋說這也表示他內在的糞便正在危害他。

理查拿起足球，把它充氣，然后躺在上面把空氣擠出來。突然，他憤怒地低吼道（顯然是對著足球說）：“你這個邪惡的畜生！”

K太太詮釋說，理查在上次晤談中極度懷疑她與K先生勾結，并且害怕含有爸爸的媽媽會受傷，或是與他敵對。今天，他則是非常堅持媽媽和K太太是好的，但爸爸是壞的。K太太認為他很努力要保持好的媽媽，而讓爸爸變成黑色，是因為不信任媽媽令他太過痛苦與恐懼。K太太解釋說，理查否認自己對于母親跟父親上床、（在他的幻想中）吞并了父親，并與父親聯合起來對付他而感到憤怒。為了維持媽媽的好形象，理查否認自己對媽媽愛恨交織，也否認他把對她的恨意轉移到父親身上。他也很氣媽媽把危險的章魚及流浪漢父親吞并到里面，而讓自己受傷。K太太指出，因此“邪惡的畜生”是指爸爸，但同時也是指媽媽和K太太。

理查表示強烈抗議，他這么愛K太太和媽媽，絕對不會這樣罵他們。

K太太詮釋說，當他恨他最愛的媽媽時，就會強烈感受到愛與恨的沖突。K太太也提醒說，他曾經因為想要擺脫受傷的媽媽，而把那個一直代表媽媽的粉紅女人埋起來（第二十一次晤談）。

理查痛苦地說：“不要再說了，這讓我很不開心！”

K太太詮釋說，她的詮釋往往讓他很痛苦，所以他覺得她是“畜生”。

理查一直在用小刀削鉛筆，一度把刀片放在足球上，但是沒有切下去。他反倒是很粗魯地把剛剛畫的第二張圖涂黑，而且用鉛筆在上面到處戳。他在房間里面走來走去、重重地跺步，然后在架上找到一面英國國旗并且打開它。他大聲地唱“天佑吾皇”（God save the King，英國國歌），并且看著地圖（他有一陣子沒看了）問他可不可以把德國占領的國家都涂黑（墻上的地圖是在戰爭開打之初畫成的）。不過，K太太提醒他地圖不是她的，所以他就沒有這么做。理查開始坐立難安，說他想要離開，但他還是等到最后一刻。時間一到，他馬上就往門口沖。

K太太的詮釋是，他害怕自己會真的攻擊、傷害她（把刀片放在足球上、把畫涂黑和在上面戳洞），就像希特勒和黑色爸爸一樣去征服其他國家（代表K太太與媽媽）。

理查走到門階的時候回頭，問K太太她是不是也要去村里，然后陪著她走到轉角。他說昨天她沒有關窗，是不是應該要關起來？這時，他的態度相當友善，但走出游戲室顯然讓他大松了一口氣。晤談過程中，他曾經告訴K太太說，昨晚他去了電影院，走進去的時候看到一個他害怕的男孩，但他還是進去了，而且留在里面看戲（注記Ⅱ）。

第二十三次晤談注記：

Ⅰ．不斷試圖避免內在及外在沖突，是心智生活的主要防衛與特征之一。幼小的兒童特別會運用這種方式來努力維持心智穩定，以及與外在世界建立良好關系。理查的情緒很少能夠長期維持在穩定狀態，而這影響了他的整體發展。我在《從早期焦慮的觀點看俄狄浦斯情結》（1945，《克萊因文集Ⅰ》）以及《兒童精神分析》的第六章《兒童精神官能癥》都有提到這些試圖尋求妥協的做法。

Ⅱ．理查在這次晤談中的躁癥防衛相當明顯，不過同時他也更能夠面對自己的焦慮。他的躁癥表現包括重重地跺腳以及大聲吵鬧，有時候甚至會把我的聲音都蓋過。他沒有提到戰爭的事，而且也避免提到任何跟克里特島被侵略有關的消息。另一方面，他又能夠單獨去電影院。畫中的王國被惡勢力入侵，與戰爭有間接的關聯。除此之外，他自己認知到并且詮釋他畫的王國代表一只滿口大牙的貪婪海星，也就是他自己。透過這張圖，他更清楚地表達對于壞父親與整個家庭的情感沖突與焦慮。否認與躁癥防衛同時伴隨著對于焦慮有更深的領悟及更佳的處理能力，即是在分析過程（或發展過程）中防衛機制有所轉變而帶來的進展之特征。否認所針對的只是某些層面（外在戰爭情境），而對于內在現實則是有更深的領悟。