“啪！啪！啪！”

馬喆的掌聲響起來，朱棣與夏原吉側(cè)目。

馬喆微笑道：“我興化在議事時，有人說到妙處，其他人就會鼓掌喝彩，以示此人的言論受歡迎，晚輩鼓掌是非常贊同夏大人的建議。”

朱棣問道：“馬先生也覺得朝廷應(yīng)該新開兩科，工科錄取的士子還能安置到工部各處，商科的士子要放在什么地方？”

馬喆沒有回答，看向了夏原吉，既然是夏原吉提出的建議，理應(yīng)由夏原吉回答。

夏原吉既然做出了選擇，也不再扭捏，朗聲道：“無處安置，那就再開一部，就叫商部。”

“你這商部的具體職責(zé)是什么？”

“工商發(fā)展起來，各地工坊、商鋪用地、用人的審批，對售賣假貨欺騙百姓的商人進行懲處、對工坊生產(chǎn)商品出現(xiàn)滯銷提供幫助，協(xié)助售賣滯銷商品等。

微臣目前只想到這么多，一個新的部門設(shè)立肯定有很多的漏洞和不足，都需要在日后的管理中發(fā)現(xiàn)和彌補。”

馬喆笑著補充道：“既然同時管理工坊與商鋪，不如叫工商部，既然是工商部，那就應(yīng)該有一個責(zé)任，各地的工商部分支要為本地招商，發(fā)展本地工商業(yè)，只有本地的工商業(yè)繁榮，才能為國家提供更多的稅收。”

朱棣苦笑道：“朝廷因為國庫沒錢才要實施新政，現(xiàn)在新政的效果如何還不知道，你二人就給朕添了一個大部，以后朝廷還能再叫六部嗎？”

“陛下，隨著國家的發(fā)展，六部早晚都要拆分，就拿夏大人所在戶部來說，一個部門既管收稅，又管花錢，在朝廷還有御史、給事中監(jiān)督。

地方上大明的各個地方官長權(quán)力太大，一個知縣如果能將手下的官吏拿捏，整個縣衙就是知縣的一言堂。知縣老爺左手握著收稅的權(quán)力，右手握著花錢的權(quán)力。

只要這位知縣老爺智商足夠，有的是辦法進行貪墨，民間有句俗語叫‘三年清知府，十萬雪花銀’。也許說的有些夸張，在側(cè)面也襯托出地方官沒有制衡的缺陷。

因此在朝廷需要分權(quán)，在地方上也同樣需要分權(quán)，分權(quán)的目的不僅僅是為了分散官員的權(quán)力，更重要的是明確責(zé)任。

你的部門負責(zé)收稅，今年的稅收指標(biāo)沒有完成，那就是你收稅部門的責(zé)任，負責(zé)花錢的部門錢花的沒有落到實處，那就是你花錢的部門的瀆職。

同樣負責(zé)刑獄的部門，有案子沒有破獲，那就是你部門的責(zé)任，出現(xiàn)冤假錯案，那就是審案子部門的責(zé)任，審核部門查出來，審核部門沒有責(zé)任，沒有查出來，負責(zé)審核的部門也有責(zé)任。

地方也是如此，知縣是親民官，最大的責(zé)任是本地的民生和地方建設(shè)，考察一個知縣是否合格，那就是這個地方民生如何、地方修了多少路，筑了多少堤。

市面上工商業(yè)營業(yè)的戶數(shù)是多了，還是少了，若是市面凋零，百業(yè)凋敝，那就是知縣的瀆職。

一個縣的各個部門不但是各司其職，同時還是互相印證，比如知縣虛報本地工商大好，結(jié)果工商部門統(tǒng)計的工商戶營業(yè)數(shù)目不增反降，這兩個部門肯定有一個部門在說謊。

另外一個部門也能印證，那就是稅收部門，你的工商戶增加了，理應(yīng)稅收增加，若是稅收不增反降，那就一定有問題。

一縣的治安應(yīng)該是提點刑獄的官員負責(zé)，負責(zé)維護社會治安，破獲案件，抓捕案犯。對于案件的審理應(yīng)該由專門負責(zé)審理案件的部門負責(zé)，比如可以將大理寺的職能強化。

總之就是能細分的部門必須要細分，能省掉的部門必須裁撤，比如光祿寺這樣負責(zé)宴會的機構(gòu)就該裁撤，國家的宴會招待完全可以外包給酒樓，只要確保安全即可。”

“馬先生，若是按照你的這種細分方法，朝廷得多增加多少官吏，新政實施后多收的那點兒賦稅是否能夠支撐的起這么龐大的官員隊伍？”

夏原吉接話道：“陛下，其實增加不了多少官員，先說朝廷六部，完全可以將各部下屬的各司獨立出來，原本的尚書、侍郎分別任各司主官、原來的各司郎中任副手。

這樣一來各司權(quán)力分散，互不統(tǒng)屬，只要將責(zé)任劃分明確，是誰的責(zé)任就把板子落到誰的身上，誰也無法推諉責(zé)任。

地方上看起來官員數(shù)量很少，實際上一個縣的不掛名的胥吏、衙役并不少，只是不在朝廷經(jīng)制之內(nèi)，這些人不可能白白給官府當(dāng)差。

官府不給發(fā)俸祿，那么他們的收入從哪里來，很明顯是靠著盤剝百姓過活。老百姓并不知道他們行為是私下里的行為，只以為是朝廷欺壓盤剝他們，胥吏得了好處，朝廷卻得了罵名。

可是地方這種弊病為何無法根治，其原因就是朝廷經(jīng)制的官吏太少，縣衙想要做事就得雇傭一批幫閑，若是不讓這些幫閑撈一些好處，誰愿意跟著白干活。

因此朝廷應(yīng)該將地方這些胥吏規(guī)范起來，納入朝廷經(jīng)制當(dāng)中，經(jīng)過篩選出來的胥吏給予他們上升的空間，若是毫無上升空間，這些胥吏除了撈錢就不再有其他追求。”

“若是朝廷給了這些胥吏身份，讓他們成為官人，就能保證他們不再盤剝百姓嗎？”

“陛下！這當(dāng)然不能，胥吏之所以能夠盤剝百姓，是因為這些人都是地頭蛇，在本地盤根錯節(jié)，老百姓根本就不敢得罪他們。

實施新政的時候這些原本的胥吏，有劣跡的必須全部裁撤，換上身家清白之人，同時也要如官員一般異地為吏。”

“大明多少州縣，胥吏衙役何止千萬，朝廷去哪里找這么多清白子弟替換這些人，就算能找到，為了幾斗米又有幾人愿意離家做一個升斗小吏。”

馬喆笑了，朱棣肯定是沒見過后世公務(wù)員考試千軍萬馬爭一個名額的場面，以華夏百姓官本位的思想，只要朝廷發(fā)一個布告告訴百姓這些小吏只要兢兢業(yè)業(yè)不犯錯誤，就算沒有功勞，也會按照當(dāng)差年限升遷。

不要說朝廷還給發(fā)俸祿，就是自帶干糧都有的是人愿意去做。恐怕沒有一點兒關(guān)系都撈不著一個名額。

尤其是一些小富之家的子弟，讀書無望，又不愿在家蹉跎歲月，這樣一個機會，興許就能成為其改變命運的契機。