九、《西游記·借扇》【滾繡球】唱段示范

本來跟我說要表演一段，但是我因為前幾個月股骨頭剛剛開了一個大刀，所以不大好走路，那我基本上清唱一段，就是那段“這扇子”：

【滾繡球】這扇子六丁神巧鑄成，五道神細打磨。閻浮間并無兩個，上秤稱一千斤有余多。管了二十四氣風，吹滅了八十一洞火，那火焰山神見咱也要膽破。

附錄：問答

學藝歷程

李林德老師問：今天看見王老師，我真是非常高興，我記得有一次在上海看見您教學，對那些學生們跟自己的孩子一樣。我想請您講一講您學藝的過程，您是從什么時候開始學這個？怎么樣練出您這樣的腰腿？我那時看您教學生的時候，您年紀已經都不小了，當然現在動了手術是不能動了，不過可不可以請您介紹一下您怎么樣練功的？

答：最主要是我喜歡，我是十一歲考進上海戲曲學校的，原來我到學校的時候，也不知道什么是昆曲，非常喜歡在舞臺上表演，所以我就去考了。考了以后，那個時候媽媽帶去了，當時進了學校，我是分在花旦組。每次我一進考場，就有人問：“你哪個國家的人？”我說：“不是的，我中國呀。”“那你怎么像小外國人一樣？”我說：“不是的，我是中國，我是四川人呀！”老師看我也比較活躍，就讓我去演小花旦，我不喜歡，那當時因為小嘛，十一歲，拍曲拍《春香鬧學》，第一個這樣拍，拍拍拍，就是張傳芳老師那里，拍拍睡著了。他說：“王芝泉你怎么了？”我說去上上廁所，我去了用水弄弄，我就看到武旦組，我不在武旦組的，武旦組老師在練功，這位老師是京劇老師，叫松雪芳，我就在門縫看看，好看得不得了，我就慢慢地一直看，課堂里很晚了，我回去了。張老師說：“王芝泉，你怎么那么晚回來？”后來每次上課我都去看，結果班主任知道了就罰我：“不許去看武旦組上課，也不可以回自己那個組，你去上老旦。”那個時候大家都不想唱老旦的，年紀輕輕的，正好我在那犯錯誤了，就讓我去學老旦。我去學老旦的同時，還是去偷看。我們昆教組的組長是倪傳鉞老師，我老纏著他，我說：“讓我調到武旦組呀。”我這么跟他纏，纏了兩年，最后方傳蕓老師來了，要開《擋馬》，我說“我去學呀”，他說：“就一個學期啊。”我想“也好的啊”，“一個學期回來，你再回花旦組”，我就答應了。但是我就在這個學習的過程中，方老師覺得我很有悟性、很用功，那當然我自己要去，我還不用功嗎？我們每天是應該六點鐘起床，因為我已經落后了，所以就是五點鐘不到，起早摸黑地練功，練腰練腿，后來一直要練厚底，我就跟著方傳蕓老師，后來又跟著那個京劇老師。

那么怎么練成的？只有一句話：勤學苦練。就是抓緊一切時間，老師怎么教的，就怎么學，下面去消化，明天老師一看：這個孩子怎么走得那么好呢？那個都不會。心里挺得意的。老師就開始教新的，慢慢地把我當重點，我就更努力了，能夠經常匯報給很多老師看：“這個小外國人，現在怎么那么好了呢？”所以我就是說，一個我是真喜歡，我現在教學，我管學生非常嚴的，我們老師是不罵我的，因為我喜歡，現在他們不一定喜歡，那我必須一定要吼她，眼睛盯著她，強迫她，慢慢她也就喜歡了。那天記者問谷好好：“用幾個字來形容你們老師怎么訓練你們的？”她說：“我用三個字好吧？”他說：“好的。”“法西斯。”我說：“我是法西斯嗎？”她說：“老師，我們看見你，不嚇到都要發抖的，一定要練好，那明天要匯報的。”那幾個人就去練，我想我不這樣訓練她們，她將來都出不來的嘛，我是自己喜歡的，然后我又強迫她們喜歡，現在她們喜歡嗎？都喜歡了，因為一旦觀眾喜歡了，那自己就會熱愛。特別現在，要繼承，要創新，特別是要傳承，現在我的學生都熱愛自己的事業了，就是我這個“法西斯”把她們訓練的。

我還在練腿，那不練不行的，就是練到那角度。我總是睡上鋪，我在床上也在練功的呀，把那個腳擱在這里，所以腿那么好。我這個錄像是五十五歲的時候錄的，很年輕的呀，對吧？我性格比較開朗，因為我接觸的都是孩子們，我也在教中專、教大學生，跟年輕的人在一起。雖然我比較嚴格，但是我也蠻風趣的。

創新之度

同學問：并不是每一次藝術創新都能夠成功，但是您在《借扇》、《扈家莊》的創新都大獲成功，我想問在昆劇借鑒體操、武術的時候，怎么把握這一個度，才能在創新的同時保持昆劇的原汁原味？

答：你提得非常好，是這樣的，是要創新，不能創得……真的舞蹈到臺上去了。其實我的動作，我就是去學舞蹈，因為當時我覺得我們都是這么摳的，舞蹈都那么開的，我這么一做，“這個舞蹈呀”，所以要折衷，這樣立起來了一點點，做動作就這樣。我一天不離開鏡子的，看到鏡子就去照，看著鏡子，好看不好看，因為是第一感覺，我一照，太難看了，這就是過了。而且新的東西不能用得太多，像剛才我講到最后的，就這幾下，如果多了，人家也煩，因為沒有什么技巧性的。到最后，就靠這一排翻身來彌補一下，稍微有技巧性了，不然就不是高精端的藝術了。這個點綴一下，就是身上要開闊一點、挺拔一點，胸腰打開一點，但是我剛才講的原則、方法不能丟，一定要在這個軌道之中。因為我在學校里面讀了八年的昆曲，然后一直做到現在，馬上就六十年了，六十年的舞臺生涯了，所以已經積累很多經驗。

另外，多看戲，多看別人演的，人家好的，人家不好的，你心里每看一個戲都分析一下，這樣的話自己也在提高。有時候有些戲確實是不能接受的，已經不大像昆曲了，也不要去講人家，心里就明白這條路走不通的。所以我就感覺到，你要改革，一定要在你這個劇種中，我們就是姓昆的，不是姓舞蹈的，不是姓京的。一定要在這個內容里面，要在這個劇情里面，那這樣就是走得通的，就可以跟著時代一直走下去了。

我說最關鍵的一點，現在昆曲有武旦，這一兩百年沒有武戲的，沒有武旦的。那么現在有武旦了，我著急了，我演不動就又沒有了，所以必須要培養一代代的學生，后來我說谷好好這一代，你演戲，我幫你培養下面的，再下來，就是你培養了，我得退休了。現在昆五班也出了兩個尖子，就是我這個“法西斯”培養出來的。

剛柔平衡

同學問：武旦本來就是一個不容易的行當，我們怎么去平衡剛和柔呢？

答：必須有剛有柔。有一些戲，譬如說《梁紅玉》，她是元帥，她出去那么柔，用這種方法演是不行的，她坐正在那里，她這個打鼓的總指揮，必須要剛，她的亮相，穿著大靠，必須要這樣，三軍那么多的人。但是有些戲，就要柔一點，像我說這個《借扇》，她很多動作都要有文戲的基礎，沒有文戲的基礎也是做不出的，所以我感覺到，有剛的一面，也要根據人物，要有柔的一面，昆曲來說，我感覺到今后的路要根據人物來設計動作，現在很多大獎賽，它有規定的，五分鐘，它就把技巧全放在這上面，結果沒有人物。看了，但是到底我今天看的是什么戲呀？這個戲也是這一點、那個戲也是這一點。所以這里面開打，就是這一段【道和】，就是一人一句的，別的戲就用別的開打。這樣的話，就是有人物的開打，觀眾就容易接受，這個戲的生命力也就強了。

有的東西點到一下就可以了，在舞臺上又出現這樣的挺好，再看，沒有了，就是這樣子的。我們也會有失敗的，我特別喜歡有些創新，《八仙過海》，我改成打出手，我們的師兄弟姊妹都說：“欸，這個戲打什么出手，是個玩笑戲，開開心心的，不要敵我矛盾。”好，又回過來。往往是這樣的，走錯了，人家跟我提意見，咱們馬上修改，然后又走對了，不斷地修改，最后成功了。