“減不減賦，跟俺有何關系？”魏進忠又說了一遍。

劉時敏垂下頭，沒做回答，只看著手里的信。一旁劉應坤也幫了一句腔，“是啊，干爹為啥要聽他的？干爹只需為皇上一人服務，根本不必考慮其他人的想法。而皇上貴為天子，即是天道，又何論民心？”

“唉，呵呵，”劉時敏聽到這，終于沒有繼續沉默，“師弟，徐上海來信，可并不都是說這些。”

“他信上還說了什么？”

“誠如應坤所言，皇上為天子，本可不論民心。但歷史上有許多賢明帝王，依然選擇聽取民意，或說愛民如子，這被史家、后世之人稱贊為一種美德，并記錄于史冊。千百年來，自秦皇滅六國一統華夏，聽取民意、愛民，便是天下君主一種可以選擇的權利……”

“于法理上，民意并不能左右廟算決策，而真正能走出廟堂的決策，都是在廟堂之上的各方，協商妥協之后，以旨意的方式來號令天下，或者干脆就是皇上的意志。但是，真正執旨意而行，能推廣到縣鄉一級之人，卻非朝廷欽定的官僚，而是以鄉紳豪右為主的民。他們同樣是民，但此民非彼民，他們自詡為民意的代表……”

“換句話說，朝廷旨意的貫徹，本質還是靠基層自治體系，非官僚體系。官府人力有限，在管不到的地方，民眾只能靠自己，即便身處廟堂之人再不情愿，也不得不承認，要維系基層運轉正常，讓國家賦稅能及時上繳，還得靠民意代表。這一直以來，都是大家心照不宣的秘密。”

“話又說回來，江南賦重，而減賦的呼聲一直都有，它即是百姓的民意，也是鄉紳豪右等民的民意，因這關切到他們自身的利益。如王鏊，為何直到晚年，仍積極為減賦而奔走呼吁？他本身也代表了莫厘王氏這個家族。再如前陣兒，蘇州本地多個士族聯名上疏皇上，請減江南賦稅，這些士族本身也是當地的著姓望族，減賦同樣是他們利益所在。而真正能推動民意，讓朝廷重視的，也是他們……”

“相比均田均役的改革，其呼聲同樣由來已久，從宣德年的官田減科就開始。自宣德到嘉靖的百余年，官田制度已經有了重大改變，比如平米法，核心就是官田、民田皆畫一加耗，不論大戶還是平民，都需支付用來運輸的耗米。實行平米法之后，盡管蘇州能振弊起衰，畢竟改革的目的，都只是盡力維護朝廷在江南的利益……”

“平米法之后，附加稅被保留了下來，但是官民田賦役負擔依然懸殊，這也倒逼賦役改革必須繼續下去。思路還是在于靈活運用加耗、改折等手段，但也曲折反復，異常復雜。歷任蘇州知府，無不以均平過于懸殊的官、民田賦役為治政目標，如果要均平，不僅直接影響朝廷的大宗稅源，還會觸及更為敏感的本質問題……”

“所幸到嘉靖十七年，在保證賦稅總額不虧的前提下，終于還是實現了官、民田一則起科。官民合則的實現，是均田均役改革的基礎，此后徭役合并就成了江南賦稅改革的方向，徭役納銀，部分攤入田畝，也是條鞭的雛形……”

“但是一條鞭需要清丈土地，地方衙門的職能也要隨之轉變，首先清丈土地的難度就可想而知，也只有在海瑞任應天巡撫的半年中，整個江南在攤丁入畝和括查隱田的力度較有成效。其次，就是糧長應役的職能逐漸下移到里甲。可惜在張江陵之后，再大規模的賦役改革已不再，當然改革并為停滯，主要因為朝廷對于官員的考核，錢糧一項日重一日……”

“不過呢，同時又有很多問題出現，條鞭之后，像徭役徹底納銀，其實并未實現。蘇州的力役負擔依然沉重，甚至還衍生出更多，諸如白糧、官布、絲絹等的解運，和漕糧力役。再加之本地士紳地主多以優免行詭寄、投獻、花分、濫冒等手段，大批佃戶不堪重賦，以至破產……”

“其實問題，依然是那個問題，要實現均田均役，首先要清丈土地和限制優免……所以至此，徐上海來信說到這里，想必師弟也清楚了，江南一地，各個世家、縉紳、望族、豪右，他們勢力都盤根錯節，尾大不掉，真想推行改革，阻力之大，僅憑一方根本無法推動……”

“懂了！”劉應坤突然插嘴進來，“簡單說就是，一方希望減賦，另一方卻希望均田均役，不能說倆完全不相關，但幾乎也南轅北轍了……”

魏進忠久不言語，似乎都忘了他面前還有滿桌豐盛的酒菜零食，幾乎沒動。對劉時敏所說的，他能聽得懂嗎？他當然聽得懂。

他之前一直不明白，為何朝廷上下大小官員，對征商稅都有一種‘與民爭利’的認知，現在他有些懂了。國家財稅，一直都在奉行原定額標準，但是定額財稅的短處，就是越發不夠用，所以要追加課征來補充。就像皇上為何要向天下派出礦監稅使，從另一個角度看，不也證明國家財用之不足？

“難道不是因為定額財稅的原因？”魏進忠出聲回應道。

劉時敏愣住，或許沒想到魏進忠會有如此回答，“朝廷每年確實是定額征繳，但這有什么問題？”

“問題？呵呵……”魏進忠覺得好笑，“你問的，跟俺有關系嗎？就像江南減不減賦，跟俺有關系嗎？”

劉時敏不禁皺起眉頭：“我，并非那意思……”

“俺知道，每個人立場不同，自然考慮的就不同。這么說吧，自俺來了蘇州，主要辦了兩件事，第一件當然是開埠，第二件，就是加征商稅。那么你也可能要問，憑什么孫司禮和劉成辦不好的事，你就能辦成？”

“是啊，為何？”

“因為老子立了碑，要怎么征，碑上都刻著呢。一看都知道要怎么繳稅。”

“但……我還是沒明白。”劉時敏依舊糊涂。

“老子可沒定額，統統按率來征，什么營業稅、增值稅、契稅、牙稅、舶稅、餉稅，包括各類雜稅都打包一起，賣了多少按率征，這稅轉移到售價上，實際承擔者是買家而非賣家。拿楓橋市來說，一年有多少交易，按率征稅，那是上不封頂。一個市場不封頂，整個蘇杭嘉湖有多少商業市鎮？都不封頂的話要收多少？一年所征怎么也比漕河上所有鈔關加起來，征得都多。”

劉時敏若有所思道：“可是……難道定額征繳不是一目了然？”

“關健老子征得稅比孫隆、劉成當稅使兩個加起來還多，上繳內帑綽綽有余，自己還能留點，還沒人鬧事。”

劉時敏不說話了，只是看著魏進忠，仿佛在思考。

“太過于依賴定額，但又入不敷出錢不夠用，怎么辦？那就只有不斷追加征繳。問題是朝廷正規財稅撥付不到地方，用來賑災、蠲免、修水利什么的，地方衙門只有自籌，自籌肯定要追加賦稅，屬于非正規了。一條鞭的實質，是把本屬于地方自籌的加征稅，徭役折銀這類，全納入了朝廷正規財賦里面……

“最后結果就是朝廷有錢，但地方依然沒錢。條鞭實施到現在，不提蘇松，全天下百姓身上的負擔減輕了嗎……所以俺并不看好均田均役，原因很簡單，凡是不能解決地方財稅收入問題的，最后都不成。同樣的，江南減賦，朝廷都入不敷出了還減啥？都知道江南富裕，恨不得再多收點呢，還給你減？”

“兒子明白了，”劉應坤接過話來說道，“所以減賦也好，均田均役也好，只要財稅制度不改變，就都搞不成。是這樣吧，干爹？”

“嗯，兒子乖，答的不錯。”魏進忠回了他，又轉而對劉時敏道，“所以徐上海的目的俺知道，但無能為力。不過俺倒是可以看在他的面兒上，上疏皇上，免去浙直兩省的礦稅，就看皇上答不答應了。”

劉時敏也點點頭：“假如朝廷能改成師弟你說的這種按率征稅，說不定這二者最后都能實現。”

魏進忠不置可否，忽然又想起一件事：“對了，俺還記得那馬竇先生答應過，要從西洋弄一臺制幣機回來，這徐上海信里有提嗎？”

劉時敏低頭再翻翻信，臉上露出一絲笑：“還真有提。”

魏進忠雙眼一亮，道：“哦，有戲？他怎么說的？”

“信上只提了一下，說利先生已收到來自羅馬教廷的來信，說葡萄牙國王贊助了兩臺制幣機，通過海運大致明年開春抵達寧波。”

“哈哈，”魏進忠十分興奮，大呼：“妙啊！”