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三、第一次記者招待會

1933年3月8日

(記者招待會議程:緊急立法計劃——金本位——充分而有償付能力的貨幣——銀行存款的擔(dān)保。)

總統(tǒng):很高興見到各位。我希望這里的記者招待會成為過去四年我在奧爾巴尼奧爾巴尼為紐約州首府,指羅斯福本人任紐約州州長時在該地的做法?!g者舉行的那種快樂的家庭會議,只是規(guī)模大一些而已。

有人對我說,我所要做的將是不可能做到的,然而我還是要試試看。我們不再搞什么書面提問了;當(dāng)然,我不可能一次回答七十五個或一百個問題,因為我確實沒有時間,但是,我完全可以像最近在奧爾巴尼和過去在海軍部這里那樣,同各位女士和先生們非正式地談一談。我高興地看到,各位中間有相當(dāng)不少是我過去在華盛頓供職時就認(rèn)識的。所以,我想我們可以停止必須在會前提交書面問題才能得到回答的做法。當(dāng)然會有許多問題是我不準(zhǔn)備回答的,或者因為它們屬于“如果”一類的問題——這是我從來不回答的——斯蒂芬森老弟可以對各位說明一下什么叫“如果”問題——

斯蒂芬森先生(記者):我一天問四十個這類問題。

總統(tǒng):另一類是由于不同的原因我不想談,或者還不適宜談,或者我毫無了解。還會有許多問題是我了解不夠無法回答的。至于新聞發(fā)布,史蒂夫(厄爾利,總統(tǒng)秘書助理)和我都覺得由這里得到的純粹新聞最好都不直接引用原話。換句話說,我不希望引用我的原話,除非是由史蒂夫用書面提供我的原話。這一點完全明確吧!

我們還想談兩件事:第一是“背景情況”,指的是你們各位自己作主、自己負(fù)責(zé)加以使用,而不提來自白宮的材料,因為我不愿意不得已再去恢復(fù)“謊言俱樂部”原文為Ananias Club。根據(jù)基督教圣經(jīng)故事,早期基督徒阿納尼亞斯就他向教會的奉獻(xiàn)撒謊,天打雷劈而死。見《舊約·使徒行傳》第五章第1-5節(jié)?!g者。(笑聲)

第二件事是“不供發(fā)表”的情況,指的是只供出席招待會的人參考的機密情況。現(xiàn)在我要聲明一點,希望大家都能同意。我請各位既不要把“不供發(fā)表”的機密情況轉(zhuǎn)告各位的總編輯,也不要轉(zhuǎn)告沒有出席的同事;因為,總有這樣的危險,各位自己不違背規(guī)則,有人卻可能忘記提到:“這是不供發(fā)表的和機密的”,于是別人就可能寫進(jìn)文章。也就是說,這種情況既不能發(fā)表,也不能轉(zhuǎn)告給恰好沒有來參加招待會的人。換句話說,只供出席的人參考。

至于新聞,我想今天一點也沒有。(笑聲)

史蒂夫提醒我,我剛剛在要求加入新聞俱樂部作為準(zhǔn)會員的申請書上簽了字,此事我很樂意告訴各位。

提問:您自己去國會,還是把咨文送去?

總統(tǒng):送去。

提問:什么時候可以在這里發(fā)給我們?

總統(tǒng):事實上我還未開始寫,所以還早得很。我將盡快發(fā)給各位。當(dāng)然,一經(jīng)提交國會,它就可以發(fā)表。我想,在送交國會以前,你們各位最早也不過提前半個來小時拿到。

提問:是不是很簡短?

總統(tǒng):情勢要求它簡短。

提問:國會山上的人們說,您只提出緊急的東西,還說,國會可能下星期一或者更早就休會,然后不久之后再復(fù)會,除討論您的完整方案之外,還要討論永久性的東西。您的想法是這樣嗎?

總統(tǒng):我想我可以這么說——而這是第二類的,“背景情況”而“不是不供發(fā)表”的,因為沒有必要不讓各位發(fā)表。目前的一般想法是,完全不可能在明天草擬出任何完整的或永久性的立法,不論是關(guān)于儲蓄,或是關(guān)于預(yù)算平衡,或是其他任何事情,因為,正如各位所知,情勢天天有很大變化,如果我提出任何具體的、詳細(xì)的立法,就有可能在今后一個星期又得修改細(xì)節(jié)。所以,我有必要——我想各位也猜想得到——要求相當(dāng)廣泛的權(quán)力來處理儲蓄問題——有了這樣的權(quán)力才有可能在全國各地來應(yīng)付每天變化著的情勢。我們不可能在三天之內(nèi)為全國擬定永久性的儲蓄法。大致情況就是如此。

提問:您贊成全國通用證券,還是由各地證券交易所發(fā)行的證券?

總統(tǒng):嗯,你又提到了細(xì)節(jié),而這正好說明不可能提出太詳細(xì)的立法。大約在星期一,也就是前天,相當(dāng)廣泛地使用證券似乎是必要的;而到了昨天晚上,看來可能避免那樣普遍地使用證券。但是,這決不是說要取消證券。證券可以在許多地方使用,以待制訂一項健全的方案,更長期的方案,去增加流通的貨幣?,F(xiàn)在,我不能同各位再多講了,因為我們還在擬定細(xì)節(jié),然而基本上可以說是補充可以使用的通貨……

提問:您在星期一向各州州長們祝賀時提到您主張統(tǒng)一的儲蓄制度。這一點包括在您的應(yīng)急計劃里嗎?

總統(tǒng):我向他們提的和你說的不完全一樣。我對他們說的是,在當(dāng)前的緊急狀態(tài)下,需要對各州的和全國性的銀行一視同仁,以免在我國出現(xiàn)兩種等級的銀行;我提到的另外一點是,應(yīng)該盡力避免用四十八個不同的方案來實現(xiàn)這一點。

提問:您打算維持這樣的儲蓄狀況,直到頒布執(zhí)行永久性的立法,這樣理解對嗎?

總統(tǒng):不供發(fā)表的回答是:是。

提問:您的想法是,在度過緊急狀態(tài)之后,您可能獲得一個喘息時間來完善那永久性的方案。

總統(tǒng):對,我剛好要提到這一點。這也可以叫做“當(dāng)前的設(shè)想”,因為,在這樣的日子里,在二十四小時之內(nèi),甚至在十二小時之內(nèi),一切都可能需要改變??偟脑O(shè)想是,盡快設(shè)法把兩三件緊急的事情處理掉,然后——請注意,我甚至還沒有同國會領(lǐng)導(dǎo)人談到這一點,所以也就沒有什么協(xié)議——國會應(yīng)該休會,多長我不知道,反正不會很長——兩周到三周——好讓我能夠制定和草擬更永久性的法案……

提問:過了星期四夜里,銀行假日以后,總統(tǒng)先生,該怎么辦?您打算再宣布休假嗎?

總統(tǒng):那要看事情發(fā)展有多快。

提問:也決定于國會的行動嗎?

總統(tǒng):(點頭)當(dāng)然,關(guān)于金融情勢的某些特定方面,無疑還有必要發(fā)布一些補充宣告。這包括,舉例來說,黃金管制的問題。這是顯而易見的。只要沒有人問我是不是要取消金本位或以黃金為儲備,就沒有問題,因為誰也不知道金本位或黃金儲備究竟是什么。如果各位需要金本位的定義,就請讀一讀我的朋友羅比在昨天晚上的《紐約晚郵報》上的文章吧。我認(rèn)為,要是有什么好的定義的話,那個就不錯。那篇文章相當(dāng)短,如果各位愿意聽,我可以給各位讀一下。這是相當(dāng)不錯的一個文件。

聽眾:假如真能使我們了解金本位的話——

總統(tǒng):文章相當(dāng)不錯。它沒有講我們是不是有金本位。(讀文章)

 

“全國延期償付令的宣告,在許多人的頭腦里產(chǎn)生了究竟是什么構(gòu)成金本位的問題。更具體地說,許多人不了解,是否由于這一行動合眾國真地已經(jīng)取消了金本位。財政部的官員和某些銀行家堅持說我們并沒有取消。顯然,這個問題的答案在于,一個國家為了維持一種金屬本位,你認(rèn)為該當(dāng)做些什么。

“這是可以作出肯定回答的一個問題。長期以來,大家都把四件事當(dāng)作實行金本位的必要條件。如果一個國家符合這些條件,它就是金本位。如果不符合,它就脫離了金本位。

“這些條件的第一條是,必須有一種一定重量和純度的硬幣。這個當(dāng)然要由法律來規(guī)定。在合眾國,這個標(biāo)準(zhǔn)單位就是美元,包含25.8格令英美最小的重量單位,等于64.8毫克?!g者,純度十分之九,即包含23.22格令純金?!?/span>

 

當(dāng)然,根據(jù)這一個必要條件,我們是有金本位的。

 

“第二個必要條件是,鑄幣自由而不受限制。在一個實行金本位的國家,人們可以把任何數(shù)量的黃金交給政府,政府就會把這些黃金按法律規(guī)定的重量或成色鑄成美元。是否需要交付鑄幣費并沒有什么關(guān)系。換句話說,政府會以固定價格收購黃金。在合眾國,這個固定價格是每盎司20.67美元左右?!?/span>

 

照這么說,我們?nèi)匀皇菍嵭兄鸨疚唬腰S金拿來鑄成貨幣的人越多越好。

 

“第三個必要條件是,紙幣可以兌換黃金。從一種意義上講,這就是自由不受限制地鑄幣的另外一面。換句話說,一個人可以把任何數(shù)量的黃金交到鑄幣廠,按照一定比例領(lǐng)取貨幣,他也同樣可以把任何數(shù)量的貨幣拿來,按照一定比例換取黃金。在合眾國,我們有七種紙幣,其中有幾種按照法律不能直接以黃金兌現(xiàn),然而全部七種紙幣根據(jù)1900年的金本位法都必須保持黃金的票面價值?!?/span>

 

關(guān)于這一點,各位可以自己得出結(jié)論。

 

“最后一個條件是,黃金應(yīng)該可以自由流通。這關(guān)系到黃金的出口。這是由于自由流通,一國的貨幣才能同其他國家的貨幣保持大致的平衡。只有存在著這樣的黃金進(jìn)出口自由,一國的貨幣才能在同另一種貨幣的比價中出現(xiàn)較大的貼現(xiàn)?!?/span>

 

這個,當(dāng)然在使用黃金進(jìn)行外貿(mào)這個問題上,實際上在相當(dāng)長的時間里,合眾國是唯一實行金本位的國家。法國曾經(jīng)在理論上實行金本位,但是在法國任何人都不能拿著紙幣到銀行去兌換黃金;而且,在法國,進(jìn)出口都是政府控制的。在瑞士和荷蘭也是一樣。一直到上個星期天夜里,我們是有黃金的自由貿(mào)易的;現(xiàn)在我們沒有……

提問:我想問一問儲蓄狀況的長遠(yuǎn)解決辦法是不是同世界經(jīng)濟會議糾纏在一起的?

總統(tǒng):在這個問題上,我應(yīng)該說——作為背景情況——就合眾國國內(nèi)的銀行而言,不是的;就國際兌換來講,是的。我想這是最簡單的說明。換句話說,銀行開門營業(yè),以及開門營業(yè)以后對銀行的維持,都同世界經(jīng)濟會議無關(guān)。

提問:在您的就職演說里,雖然您只列舉了一些事,您說您是主張有償付能力而充分的……

總統(tǒng):我是倒過來提的。我說的是“充分而有償付能力的”。

提問:現(xiàn)在您有更充分的時間,能不能說得更具體一些?

總統(tǒng):不能。(笑聲)換句話說——我要說明這是“不供發(fā)表的”情況——不論怎么說,都不能說得太具體。在上星期五下午,我們無疑是沒有充分的貨幣的。那是毫無問題的。沒有足夠的貨幣流通。

提問:這我相信。(笑聲)

總統(tǒng):我們希望在銀行重新開門的時候,由于這樣或那樣的目的而回收的大量貨幣會重行流通。我們必須提供充分的貨幣。上星期五我們就會不得不以流通券的形式提供,大概還會補充發(fā)行一些聯(lián)邦銀行紙幣。如果情況像我們希望那樣發(fā)展,使用流通券就可以大為減少,而且我們希望也可以在相當(dāng)大的程度上限制新發(fā)行的聯(lián)邦銀行紙幣的數(shù)量。換句話說,各位將要看到的是一種真正的受到控制的貨幣,其數(shù)量是否充分由那時的情況而定。這個星期增加,下個星期則可能收縮。以上說的都是不供發(fā)表的。

提問:以上說的我們能——有控制地——發(fā)表嗎?

總統(tǒng):不,我想不要……

提問:現(xiàn)在您已充分作了說明;但是您還沒有具體談您所設(shè)想的有償付能力?,F(xiàn)在您不想談?wù)剢幔?/p>

總統(tǒng):我現(xiàn)在不想談“有償付能力”。換句話說,從本質(zhì)上講——這完全是不供發(fā)表的——從本質(zhì)上講,我們決不能因為銀行破產(chǎn)而使政府進(jìn)一步負(fù)債。這么說吧:有無償付能力的真正界限在于政府是否開始通過開動印制機來償付它的賬單。大體說來就是這樣。

提問:這一段是不是可以單獨地抽出來,讓我們發(fā)表?在眼前這是很好的消息。

總統(tǒng):我不這樣看。明天可能有點什么可說的。

提問:您說到有控制的通貨的時候,您指的是一種暫時的設(shè)想還是永久性的制度?

總統(tǒng):它應(yīng)當(dāng)是永久性制度的一個部分——這是不供發(fā)表的——

它應(yīng)當(dāng)是永久性制度的一個部分,以免重蹈覆轍……

提問:您可以談一談銀行儲蓄的擔(dān)保嗎?

總統(tǒng):我可以談一談有關(guān)擔(dān)保銀行儲蓄的個人看法,以及我認(rèn)為的舊政權(quán)的看法。把“擔(dān)保”這個詞用在銀行儲蓄上,它的背后的一般思想基礎(chǔ)就是:既要擔(dān)保信用好的銀行,也要擔(dān)保信用不好的銀行。政府一旦這么干,大概就要遭受損失。我可以給各位舉一個例子。假設(shè)城里邊有三家銀行;一家能夠百分之百地解決問題,一家只有百分之五十,另外一家則是百分之十。那么,如果政府承擔(dān)百分之百的保證,它就要在一家銀行損失百分之五十,另一家百分之九十。如果它承擔(dān)百分之五十的保證,它在頭兩家銀行就沒有損失,而在那只有百分之十償付能力的銀行則損失不少。任何形式的一般擔(dān)保都意味著政府肯定要遭受損失。我們正在設(shè)想的方案的目標(biāo),可以這樣加以說明:無疑有些銀行不能照一百美分來支付一美元。我們大家都知道,最好承受這項損失,而不要破壞合眾國政府的信用,或者使合眾國政府進(jìn)一步負(fù)債。因此,一個目標(biāo)是打算把在個別一家銀行的損失保持在最低數(shù),盡量要求它百分之百地解決。我們不希望使合眾國政府有可能出現(xiàn)個別銀行的那種錯誤和偏差,在將來鼓勵償付能力不強的儲蓄業(yè)務(wù)。

提問:這也是不供發(fā)表的么?

總統(tǒng):是的。

提問:您能不能把這一點作為背景情況介紹一下?現(xiàn)在有人要求實行擔(dān)保。

總統(tǒng):只要各位的報導(dǎo)不使普通存款人產(chǎn)生他自己那家銀行不打算償付的想法,這是我所要避免的,因為,分析到最后,絕大多數(shù)銀行是要付清的。有不少其他的銀行將不會馬上付清,但遲早要百分之百地解決。有很少的銀行大概會去找銀行監(jiān)督;但是,我不想要任何人在看新聞報導(dǎo)時產(chǎn)生這樣的想法,以為一般的銀行不打算照一百美分去支付一美元,因為一般的銀行是要清償?shù)摹?/p>

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