訪談?wù)撸褐煨窦t

被訪者：JQF

問(wèn)：我們這個(gè)，現(xiàn)在你也知道了。現(xiàn)在對(duì)這個(gè)婦女犯罪問(wèn)題，其實(shí)社會(huì)上是蠻重視的。因?yàn)槲覀冞@個(gè)社會(huì)處于轉(zhuǎn)型時(shí)期，原來(lái)是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，現(xiàn)在向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)過(guò)渡，是社會(huì)轉(zhuǎn)型時(shí)期，比如說(shuō)是傳統(tǒng)的農(nóng)業(yè)社會(huì)向現(xiàn)代化的工業(yè)經(jīng)濟(jì)過(guò)渡時(shí)期。這個(gè)過(guò)渡時(shí)期會(huì)出現(xiàn)很多問(wèn)題，比如說(shuō)犯罪率的上升是一個(gè)很大的社會(huì)問(wèn)題，那這個(gè)犯罪率，在這個(gè)上升當(dāng)中，婦女犯罪也是很大的一塊，研究中的很大的一塊。比如社會(huì)給予很多的關(guān)注，那么我想我們這次采訪，主要想聽(tīng)聽(tīng)你們當(dāng)事人對(duì)這些問(wèn)題的一些看法。我們可以做出一些統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，一方面也是為了幫這個(gè)社會(huì)解決一些問(wèn)題，另外一方面說(shuō)不定對(duì)你們個(gè)體也會(huì)提供一些有益的幫助，所以也希望你能夠幫助我們。這個(gè)采訪，如果你愿意我們公開(kāi)你的這個(gè)采訪，我們會(huì)用你的名字，如果你不愿意的話，我們就不一定采用你的真實(shí)姓名，我們?cè)跁?shū)里就把你的名字隱去了。如果你愿意把你所說(shuō)的這個(gè)內(nèi)容公開(kāi)發(fā)表，那么，我們簽一個(gè)授權(quán)書(shū)。如果你不愿意，我們也就不會(huì)把你這個(gè)情況作為一個(gè)公開(kāi)性的東西來(lái)發(fā)表。這個(gè)你等一下，我們還會(huì)跟你說(shuō)的。

問(wèn)：你今年多少歲？

答：今年五十歲了。

問(wèn)：五十周歲吧？

答：不到五十周歲，虛歲。

問(wèn)：虛歲，是虛歲。應(yīng)該結(jié)婚了？

答：我結(jié)婚了，結(jié)婚了。

問(wèn)：那你家里面一共幾口人呢？

答：我家里目前來(lái)講還是三口人。

問(wèn)：三口人。丈夫，還有一個(gè)孩子？

答：兒子。

問(wèn)：兒子？

答：嗯。

問(wèn)：兒子應(yīng)該比較大了？

答：我兒子上大學(xué)。

問(wèn)：上大學(xué)，那蠻有出息的。在哪兒呢？

答：我兒子在外國(guó)語(yǔ)學(xué)院。

問(wèn)：就是杭州的？

答：在外地。

問(wèn)：外地的？

答：嗯。兒子是很聰明、很長(zhǎng)進(jìn)的，讀書(shū)很好的。

問(wèn)：不在那個(gè)杭州的，是吧？

答：兒子不在杭州，在外地，在北方的。

問(wèn)：我先聽(tīng)一下這個(gè)。那么你先生呢，先生也是？

答：我們本來(lái)是一個(gè)單位的，以前，都是在一個(gè)醫(yī)院工作的。

問(wèn)：一個(gè)醫(yī)院的。那現(xiàn)在應(yīng)該還好的，情況蠻好的？

答：嗯，怎么講呢？說(shuō)起家庭這個(gè)事情，我是很苦惱的。

問(wèn)：你說(shuō)好了。

答：本來(lái)呢，我……

問(wèn)：慢慢說(shuō)，沒(méi)關(guān)系，我們反正有一個(gè)下午的時(shí)間，你想說(shuō)什么就說(shuō)什么，沒(méi)關(guān)系的。

答：本來(lái)我是有一個(gè)很好的家，有一個(gè)很好的職業(yè)。

問(wèn)：你那個(gè)文化程度好像也蠻高的嘛，學(xué)歷，是醫(yī)學(xué)院畢業(yè)的？

答：我醫(yī)學(xué)院畢業(yè)的。我畢業(yè)以后呢……

問(wèn)：大學(xué)畢業(yè)，你是黑龍江的？

答：我是哈爾濱人。

問(wèn)：哈爾濱，哈爾濱那個(gè)地方很好的。

答：大學(xué)畢業(yè)以后，我和我丈夫到這邊來(lái)，他是浙江的。原來(lái)是杭州的支邊青年，后來(lái)在黑龍江上的大學(xué)。

問(wèn)：然后認(rèn)識(shí)了？

答：嗯，我們是八幾年，1982年就調(diào)到南方來(lái)了。

問(wèn)：那很早了？

答：嗯，當(dāng)初的時(shí)候，我們是在HZZC醫(yī)院。因?yàn)槟菚r(shí)候，還年輕嘛，事業(yè)心比較強(qiáng)，總想學(xué)這個(gè)專(zhuān)業(yè)，就是醫(yī)療。那么總想能發(fā)展起來(lái)，在醫(yī)院里能伸展開(kāi)來(lái)。那么后來(lái)，我們就調(diào)到JH醫(yī)院去了。這個(gè)醫(yī)院規(guī)模很大，整體情況都很好的，業(yè)務(wù)素質(zhì)也比較高。那對(duì)我們業(yè)務(wù)發(fā)展各方面都是很有促進(jìn)的，我們就調(diào)到那里去了。到了那里以后，我們做醫(yī)生，一開(kāi)始是做醫(yī)生。那我這個(gè)人呢，就是說(shuō)事業(yè)心是很強(qiáng)的。在外面工作也很扎實(shí)，那么由于我的技術(shù)水平也是比較優(yōu)秀的、比較過(guò)得硬，醫(yī)療也是很好的，臨床上就給我提到業(yè)務(wù)管理部門(mén)，就是領(lǐng)導(dǎo)崗位。在醫(yī)教處，在浙一、浙二它是分的，現(xiàn)在分開(kāi)了，就是醫(yī)務(wù)科，我們那個(gè)時(shí)候叫醫(yī)教處，把醫(yī)療科研教學(xué)放在一起的。我在那里當(dāng)主任。我有這個(gè)位置，這個(gè)部門(mén)也是很重要的，是在醫(yī)院總管著醫(yī)療。由于我那個(gè)時(shí)候，等于說(shuō)是1989年開(kāi)放搞的時(shí)候，經(jīng)濟(jì)浪潮當(dāng)中能人很多，我想那么我們醫(yī)院就提高積極性——競(jìng)爭(zhēng)。那么，我主管進(jìn)修醫(yī)生培訓(xùn)這部分。下面有七八個(gè)市縣，歸我們管，那么我們醫(yī)院的這些醫(yī)生都是在我這里培訓(xùn)，外地的也有。那么，有一部分費(fèi)用歸我管的。當(dāng)時(shí)呢，為了那些科主任啊、臨床醫(yī)生積極性提高起來(lái)，就給他們分成，搞分成。我把這些費(fèi)用呢，歸我所管的這些費(fèi)用借出去，利息不是很高，獲高息，再分成，最后就是這個(gè)結(jié)果。

問(wèn)：挪用公款？

答：挪用公款罪，說(shuō)是犯罪了。

問(wèn)：應(yīng)該說(shuō)做醫(yī)生收入還可以？

答：我收入本來(lái)是很好的。

問(wèn)：像工資的話有多少？

答：我們是按職稱(chēng)拿工資的，我在醫(yī)院是主治醫(yī)師，拿工資是固定的，國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)。現(xiàn)在具體的數(shù)字不多，但我加職務(wù)補(bǔ)貼，因?yàn)槭侨温殑?wù)的，醫(yī)院效益又好，那我一個(gè)月呢，總是有兩三千。

問(wèn)：那個(gè)什么時(shí)候，八十年代？

答：就是九幾年的時(shí)候，九十年代，八十年代還沒(méi)有。

問(wèn)：那個(gè)時(shí)候應(yīng)該算很高了？

答：蠻好的，不錯(cuò)的，我們醫(yī)院在地區(qū)來(lái)講是拳頭醫(yī)院，效益很好的。

問(wèn)：那你跟你先生兩個(gè)人都是一個(gè)醫(yī)院的？

答：都是一個(gè)醫(yī)院的。

問(wèn)：那你們應(yīng)該說(shuō)家庭收入很高的。

答：家庭收入很好的，家庭條件也很好的。兩個(gè)人都是大學(xué)畢業(yè)，兒子很爭(zhēng)氣很聰明，確實(shí)很好的家庭，那就是有我這個(gè)事情了，犯罪以后，那么這個(gè)家……

問(wèn)：對(duì)，那可能會(huì)有一些困難。

答：困難，影響很大。我丈夫?qū)ξ腋星橐彩呛芎玫模驗(yàn)槲覐谋狈降竭@里來(lái)，可以說(shuō)我們這代人很辛苦的。我是“文化大革命”以前的學(xué)生，下鄉(xiāng)，“上山下鄉(xiāng)”，知青，我都做過(guò)的，赤腳醫(yī)生、放豬。

問(wèn)：對(duì)，你們這代人是比較苦的。

答：放牛、種地，我是從苦中做出來(lái)的，以后又是考學(xué)考進(jìn)來(lái)的，畢業(yè)后又這樣開(kāi)始，是不是啊？

問(wèn)：你沒(méi)有信仰什么宗教吧，比如說(shuō)佛教？

答：什么教我都沒(méi)有，我不信的。我本來(lái)是相信共產(chǎn)黨的。

問(wèn)：你是黨員嗎？

答：我是黨員。

問(wèn)：那我就覺(jué)得比較不可理解，你怎么會(huì)想去那么做呢？你收入也還可以。

答：那個(gè)時(shí)候說(shuō)真的，我家不需要錢(qián)，老實(shí)講。

問(wèn)：是呀，我是覺(jué)得。

答：不是為了我個(gè)人，那個(gè)時(shí)候整個(gè)社會(huì)形勢(shì)，都擺在那里。受經(jīng)濟(jì)浪潮的沖擊，大家搞分成啊，搞創(chuàng)收，是不是這樣的？

問(wèn)：嗯。

答：那么我們也是這樣。那時(shí)銀行啊信用社啊都有這樣的利息，廠家需要資金投資的話，你貸款給他，利息很高，我們就可以分成，分成給大家，那我給這些科室的人。

問(wèn)：?jiǎn)栴}是你這些錢(qián)從哪里來(lái)，醫(yī)務(wù)科有錢(qián)嗎，它有活動(dòng)經(jīng)費(fèi)嗎？

答：本來(lái)這個(gè)事情，我現(xiàn)在怎么講呢，不是說(shuō)推卸責(zé)任，就是從我坐牢到現(xiàn)在我也從來(lái)沒(méi)有說(shuō)過(guò)這種話。但現(xiàn)在的話呢，我通過(guò)這個(gè)法制教育以后，我想做人也是應(yīng)該講實(shí)話的，是不？

問(wèn)：嗯。

答：那么我也不隱瞞，實(shí)際上這是醫(yī)院財(cái)務(wù)紊亂的結(jié)果。紊亂，醫(yī)務(wù)科它是不管錢(qián)的。不管錢(qián)的，但是這筆錢(qián)呢，我們是這樣的，就是說(shuō)有規(guī)定出一部分，如果說(shuō)超過(guò)了我這個(gè)規(guī)定標(biāo)準(zhǔn)以外，多收的部分我們就可以提成。這個(gè)提成的話不是對(duì)大家誘惑力很高的？

問(wèn)：那這個(gè)是醫(yī)院的規(guī)定還是……

答：那個(gè)時(shí)候是不成文的規(guī)定，醫(yī)院自己么，反正領(lǐng)導(dǎo)，部門(mén)之間就互相這么搞的。這樣的，所以現(xiàn)在么，這個(gè)事情出來(lái)以后，成了我一個(gè)人的事情。

問(wèn)：那后來(lái)你一個(gè)人承擔(dān)責(zé)任？

答：這個(gè)事情歸我，這個(gè)錢(qián)是我弄出去的，分成是大家分的。我有一點(diǎn)呢就是說(shuō)到現(xiàn)在我心里一直都，反正心里不舒服的一點(diǎn)就是說(shuō)分成以后，醫(yī)院科主任、護(hù)士長(zhǎng)啊這些，我都要給他們分的，都要拿到的。他們拿到錢(qián)之后有積極性，現(xiàn)在講話是實(shí)事求是地講，有積極性，下次給他們分任務(wù)，他們也有責(zé)任心，也高興也愿意做。這是很實(shí)際的。那么這個(gè)錢(qián)呢，一部分就是我進(jìn)來(lái)以后分給他們。因?yàn)楫?dāng)時(shí)，這個(gè)是好多年這樣分下來(lái)的。我那個(gè)時(shí)候還被認(rèn)為是能人了。挺好的，我做得蠻好的，為大家，為醫(yī)院創(chuàng)收，大家有利息可拿，有成好分，好像是五年多，從1992年開(kāi)始。那么到1997年一共五年。國(guó)家對(duì)這個(gè)事情抓得比較緊，這些屬于犯罪。在這個(gè)分配期間，因?yàn)檫@個(gè)五年當(dāng)中，制度也是很?chē)?yán)的。比方說(shuō)你是王主任，你是李主任，給你錢(qián)的時(shí)候提成的時(shí)候，你要給我回條。時(shí)間長(zhǎng)了，慢慢地也就這個(gè)制度沒(méi)有了。那么看到你有可能是我要給你條的時(shí)候，就王主任那個(gè)錢(qián)給你了，就拿了一個(gè)提成，那你把錢(qián)收了；有的時(shí)候可能給我這張條子，有的時(shí)候給我了可能，我一忙就扔掉了，有的時(shí)候沒(méi)給我。因?yàn)檫@個(gè)東西財(cái)務(wù)科又不管。我一部分錢(qián)分成給大家，那么由于我犯罪以后，說(shuō)我又沒(méi)有憑據(jù)，他們又不承認(rèn)，所以說(shuō)我是貪污。說(shuō)我貪污是有兩個(gè)罪，那我一直心里不大舒服。那我總覺(jué)得做人應(yīng)該這樣，當(dāng)時(shí)，我給你們錢(qián)，你們拿到了。你們拿到了，當(dāng)然是應(yīng)該分到下面醫(yī)生的，你們沒(méi)有分的話，那不對(duì)，那總是不是犯法呀。我現(xiàn)在是犯法，是罪呀。你說(shuō)你一萬(wàn)塊錢(qián)我就多一年，坐一年牢。而且不是我放到你口袋里的。如果說(shuō)我放到口袋里我坐牢我有罪，是不是。我是分給你們的，你們到現(xiàn)在不承認(rèn)。所以說(shuō)我現(xiàn)在這個(gè)事情，一共不到二十萬(wàn)，可能是二十萬(wàn)多一點(diǎn)，貪污受賄這個(gè)。

問(wèn)：1997年進(jìn)來(lái)的？

答：嗯。判了九年。這樣。

問(wèn)：那你先生理解嗎？

答：我先生呢……

問(wèn)：自始至終他應(yīng)該知道的是吧？

答：他么，一開(kāi)始這個(gè)事情，我在單位做事情，他不大管的。他是搞業(yè)務(wù)的，都不大管的。這個(gè)事情，因?yàn)楫?dāng)時(shí)么也沒(méi)有什么目的性，這個(gè)社會(huì)形勢(shì)擺在那里，就想給醫(yī)院創(chuàng)收，大家提高積極性。就從這個(gè)開(kāi)始一點(diǎn)點(diǎn)做，最后就犯罪。那么他呢，一開(kāi)始的時(shí)候，他也不介入這個(gè)事情，因?yàn)槲遥@個(gè)。

問(wèn)：他是做業(yè)務(wù)，你是做行政的？

答：我是業(yè)務(wù)管理部門(mén)的，領(lǐng)導(dǎo)這個(gè)的。這樣呢，有些事情他也不介入的。出事以后呢，他對(duì)我只是一點(diǎn)，他認(rèn)為我是沒(méi)有花到一分錢(qián)。我真是沒(méi)有拿到一分錢(qián)，沒(méi)有花掉一分錢(qián)。那平時(shí)，我在外面做人，也很節(jié)省的。

問(wèn)：我知道你們一家人都是這樣。

答：真的，我很節(jié)省、很節(jié)省的。我不會(huì)揮霍什么東西，就是公產(chǎn)的話我也不會(huì)揮霍的。道理上講，我在醫(yī)院的時(shí)候，位置還是高的。

問(wèn)：那你應(yīng)該是自己把一些錢(qián)存在家里？

答：那個(gè)錢(qián)的話呢，我也從來(lái)沒(méi)有放到家里。我們那個(gè)法院那個(gè)時(shí)候來(lái)呢，檢察院提審的時(shí)候說(shuō)我，說(shuō)覺(jué)得我很可笑的，說(shuō)你們醫(yī)院這么大一個(gè)醫(yī)院，怎么財(cái)務(wù)處這么亂。那我就是做了一個(gè)鐵盒子，鐵盒子放進(jìn)去，就是把這個(gè)借出去的錢(qián)，后來(lái)每次有分成，他們給的利息錢(qián)，就放在這個(gè)盒子里。這么多年，而且我這個(gè)腦子里面，放到我們那個(gè)櫥子里，到分的時(shí)候分，分剩下的就放在這里。也沒(méi)丟過(guò)，也沒(méi)出過(guò)事。那我丈夫從來(lái)沒(méi)有問(wèn)過(guò)我這個(gè)事情，我也從來(lái)不跟他講。

問(wèn)：他不管？

答：他也不管，我們反正家里不需要錢(qián)，反正也不想了，就是這樣。

問(wèn)：如果你這個(gè)算犯罪，對(duì)婚姻有沒(méi)有影響，就是婚姻對(duì)這個(gè)犯罪有什么影響，你對(duì)這個(gè)婚姻滿意程度怎么樣？

答：本來(lái)呢，我現(xiàn)在最痛苦的事情是這個(gè)婚姻問(wèn)題，本來(lái)我是有一個(gè)很好的家，婚姻是很好的婚姻。

問(wèn)：在這之前就是很好的一個(gè)家庭？

答：我婚姻很好的，很好的。因?yàn)閮蓚€(gè)人辛辛苦苦，真的是風(fēng)風(fēng)雨雨二十幾年，那南南北北地走過(guò)這條路，辛酸苦辣這么闖過(guò)來(lái)。是不是？而且那都是磨難中建立的這個(gè)家，這倒是我們那代人，真是這樣。那么雙方之間對(duì)家庭都有責(zé)任感，而且互相之間也都是負(fù)責(zé)任的。家庭是好的。

問(wèn)：包括一個(gè)是感情，兩個(gè)人？

答：感情也是好的。那么家庭互相之間也是有責(zé)任感的，也好的，家庭，兒子么也很聰明懂事的。我們這個(gè)家呢，在醫(yī)院也是公認(rèn)的，是一個(gè)美滿的家庭。

問(wèn)：模范家庭？

答：是模范家庭，模范家庭我們是，是很好的。我進(jìn)來(lái)以后，我丈夫?qū)ξ乙恢焙芎茫还芟奶臁⒍欤L(fēng)風(fēng)雨雨他都來(lái)。因?yàn)槲疑眢w不好，病很多，我病比較多。

問(wèn)：你對(duì)原來(lái)那個(gè)，比如說(shuō)性生活應(yīng)該是滿意的吧？

答：這個(gè)，我老實(shí)跟你講，外面的事情、工作又很忙，我對(duì)這個(gè)方面呢，我現(xiàn)在回想起來(lái)我有缺陷。我好像是，滿意不滿意的話我們之間也沒(méi)有什么不滿意的，也沒(méi)有什么過(guò)高的要求，沒(méi)有的。反正。

問(wèn)：那這個(gè)也應(yīng)該是心理因素一個(gè)很重大的？

答：因?yàn)榫褪敲β铮覀兠刻焐习唷Ｎ液苊Γ驗(yàn)槲易ミ@個(gè)業(yè)務(wù)的部門(mén)，病人很多，白天晚上全都是病人，很忙的。反正這方面呢，有的時(shí)候是忽略他的。這個(gè)個(gè)人感情方面呢，是有點(diǎn)忽略的。但是對(duì)家庭、對(duì)雙方盡責(zé)任的話，我們都是盡責(zé)任的。是這樣的。

問(wèn)：原來(lái)，比如說(shuō)像你娘家、跟婆家之間有沒(méi)有什么來(lái)往？

答：我娘家沒(méi)什么人的，就是一個(gè)弟弟、妹妹，一個(gè)在北方。我母親很早就去世了，父親離休了，離休了么，那么就這樣，來(lái)往么。

問(wèn)：你父親現(xiàn)在還健在嗎？

答：父親還健在的。

問(wèn)：他知道你的事情嗎？

答：他可能知道，現(xiàn)在快八十歲了。

問(wèn)：知道了可能很難受？

答：那肯定打擊很大的，因?yàn)槲覀兗艺娴氖亲孀孑呡叾际歉t苗正。我們家是書(shū)香門(mén)第。我父親是1952年大學(xué)畢業(yè)的，東工畢業(yè)的。家里么，弟弟妹妹都是大學(xué)畢業(yè)。

問(wèn)：做女兒，父親又高齡，你不去看他，現(xiàn)在心里也可能挺難受的？

答：那是肯定的，沒(méi)辦法。

問(wèn)：那你們先生家呢，好嗎？他是金華這邊的人？

答：他是杭州的。他有父親、母親，那還好的，對(duì)我也很好的。我生病了，他對(duì)我也是很關(guān)心的。

問(wèn)：你進(jìn)來(lái)以后對(duì)你還是很關(guān)心？

答：我進(jìn)來(lái)后，他們對(duì)我也關(guān)心，因?yàn)闅q數(shù)大了。他弟弟，他有弟弟妹妹的，他弟弟也來(lái)看我。

問(wèn)：他們會(huì)不會(huì)理解你就是犯了這個(gè)罪，為了家庭，比如說(shuō)為了家庭收益好一點(diǎn)？會(huì)不會(huì)從這個(gè)角度去理解？

答：我進(jìn)來(lái)以后呢，無(wú)論是我丈夫的家里或者是我丈夫本人，包括我丈夫的父母，他們認(rèn)為我到了這個(gè)地步也是為了這個(gè)家。也是為了這個(gè)家。

問(wèn)：那蠻體恤的。

答：我丈夫意思是，以為我是為了這個(gè)家，實(shí)際上是為了工作，在外面這么多年，辛辛苦苦的。

問(wèn)：就是你對(duì)工作還是滿意的，在這之前，進(jìn)來(lái)之前？

答：我對(duì)工作是很滿意的。

問(wèn)：也很喜歡自己的工作？

答：很滿意的，我在外面做也是比較出色的。還好的。

問(wèn)：物質(zhì)生活和精神生活？

答：那些方面我都很好的。

問(wèn)：都很好的，還有比如說(shuō)你住在金華這個(gè)地方也覺(jué)得不錯(cuò)？

答：我在醫(yī)院的家屬房，很好的。我以前是簡(jiǎn)易房，后來(lái)房改以后又分到房子。可以說(shuō)，我坐牢之前沒(méi)有什么不滿意的地方，真的很好的。

問(wèn)：以前也沒(méi)有犯罪什么的？

答：呵呵，這個(gè)是。

問(wèn)：因?yàn)槲铱戳艘恍┎牧希行┤硕际呛脦状芜M(jìn)來(lái)的。

答：所以說(shuō)我們這些罪犯，罪犯身份是一樣的，但是我總覺(jué)得好像，和那些事畢竟是兩樣的。無(wú)論是接受的社會(huì)教育，還是思想素質(zhì)，真的是兩樣的。到這里來(lái)呢，我有的時(shí)候還是適應(yīng)不了這個(gè)環(huán)境。慢慢就改造過(guò)來(lái)了。如果說(shuō)本質(zhì)沒(méi)有好壞，我們家真的是很好的，都是黨員干部，大學(xué)畢業(yè)生。

問(wèn)：那你們這樣兄弟姐妹有幾個(gè)呢？

答：我家，我現(xiàn)在有一個(gè)弟弟一個(gè)妹妹。

問(wèn)：在哪里呢？

答：一個(gè)沈陽(yáng)，一個(gè)哈爾濱，他們都是大學(xué)畢業(yè)的，都是黨員干部，都是很好的。

問(wèn)：這個(gè)倒是，像你這個(gè)年齡的，一家子都是大學(xué)生，也不是很多。原來(lái)家庭里面這種關(guān)系也處得比較好了？

答：我們家呢，家庭關(guān)系是好的。家庭教育也是從小受良好的教育，家庭影響對(duì)我也很重要的。所以我這個(gè)兒子也是這樣，都是很規(guī)矩的。我坐牢的時(shí)候有時(shí)候我就很內(nèi)疚，經(jīng)常為我這個(gè)。

問(wèn)：兒子態(tài)度怎么樣呢？

答：兒子么，總是他母親，犯罪么總是要有影響的。

問(wèn)：他知道了，是吧？

答：兒子知道的，我兒子剛剛考高中的時(shí)候，我就出這個(gè)事情了。對(duì)兒子的打擊也很大的。

問(wèn)：然后他大學(xué)還考上了？

答：我這個(gè)兒子很爭(zhēng)氣的，大學(xué)考上了，考上了。

問(wèn)：那他爸爸有沒(méi)有說(shuō)過(guò)這個(gè)對(duì)兒子心理有沒(méi)有什么負(fù)面影響？

答：那倒也沒(méi)有，本來(lái)我兒子在學(xué)校里也是班干部，真是全面發(fā)展的兒子，很好的。學(xué)習(xí)成績(jī)也很好的，在重點(diǎn)中學(xué)，高中。我剛好進(jìn)來(lái)的時(shí)候，5月份進(jìn)來(lái)，他6月份考高中，我壓力最大的就是怕他考不上，對(duì)他打擊很大。

問(wèn)：對(duì)。

答：是不是，兒子當(dāng)時(shí)是很痛苦的，我聽(tīng)人家說(shuō)，每天兒子在看守所門(mén)口，反正坐到十點(diǎn)多在哭（哭）。

問(wèn)：那他不是……

答：那個(gè)時(shí)候我在金華，后來(lái)我兒子很爭(zhēng)氣。

問(wèn)：那時(shí)兒子幾歲？

答：那時(shí)兒子剛十五歲，后來(lái)中考時(shí)候，成績(jī)很好，自己考進(jìn)去了。

問(wèn)：真的很替你爭(zhēng)氣。

答：進(jìn)去以后，兒子也很爭(zhēng)氣，老師也對(duì)他很好，也沒(méi)有因?yàn)槲业姆缸飳?duì)他歧視。

問(wèn)：老師知道的，是吧？

答：知道的。他們也沒(méi)有因?yàn)槲业姆缸锲缫曃业膬鹤樱瑳](méi)有。兒子在學(xué)校還當(dāng)班干部的，學(xué)校干部。是這樣的，蠻好的。本來(lái)說(shuō)是預(yù)備黨員，聽(tīng)說(shuō)后來(lái)畢業(yè)的時(shí)候沒(méi)有發(fā)展，因?yàn)槲业膯?wèn)題，是這樣。

問(wèn)：反正人生總歸是要經(jīng)歷一些磨難的，可能有些時(shí)候，他經(jīng)歷一些磨難不完全都是負(fù)面的影響，他可以去思考一些問(wèn)題。那你跟你先生就是原來(lái)下放的時(shí)候，哦，不是不是，下鄉(xiāng)的時(shí)候認(rèn)識(shí)的？

答：他下鄉(xiāng)是在北方，后來(lái)念大學(xué)，我也上學(xué)，這么我們認(rèn)識(shí)的。

問(wèn)：哦，大學(xué)里認(rèn)識(shí)，大學(xué)同學(xué)？

答：大學(xué)畢業(yè)以后呢，畢業(yè)以后是人家介紹認(rèn)識(shí)的。

問(wèn)：不是同學(xué)？

答：不是同學(xué)，這樣認(rèn)識(shí)的。

問(wèn)：那當(dāng)時(shí)你們倆的那個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是什么，比如說(shuō)找對(duì)象啊？

答：就是我們那代人的標(biāo)準(zhǔn)。現(xiàn)在有的人問(wèn)你們那個(gè)時(shí)候找對(duì)象談戀愛(ài)有沒(méi)有什么感覺(jué)，我說(shuō)我們不是像現(xiàn)在這么浪漫，也沒(méi)碰出什么青春的火花、愛(ài)情的火花，我們真的沒(méi)有這個(gè)體會(huì)。主要是我，老實(shí)講，我在北方的時(shí)候條件很好。我家是高干，我父親，這個(gè)家庭條件各方面條件都很好。我那時(shí)候本人條件也是比較優(yōu)秀的，很好的。老實(shí)講，我大學(xué)同學(xué)又多，同事之類(lèi)的也比較多，我沒(méi)有追求什么家庭權(quán)力地位，就沒(méi)有追求這個(gè)。當(dāng)時(shí)我老公，我這個(gè)丈夫呢，他是知識(shí)青年，浙江青年到那邊上學(xué)，畢業(yè)以后又回到那邊去。當(dāng)時(shí)，他很寒酸，很可憐的。這你也應(yīng)該知道的，因?yàn)樯鐣?huì)就是這回事情。他到那邊也是人生地不熟，沒(méi)有根基的，也很可憐很窮的，真的，老是很窮。我認(rèn)識(shí)他的時(shí)候，他就穿了一套中山裝，那么一套，袖子也破了，到我家坐沙發(fā)都是不敢坐的。這樣，我沒(méi)有看不起他。我覺(jué)得呢，他應(yīng)該是我找的對(duì)象。為什么呢？我覺(jué)得他自己能吃苦，憑自己闖出來(lái)，闖出來(lái)的業(yè)績(jī)，是這樣的。

問(wèn)：你認(rèn)識(shí)他的時(shí)候已經(jīng)知道？

答：他下鄉(xiāng)么，下鄉(xiāng)以后到那邊上學(xué)。他是工農(nóng)兵大學(xué)生，后來(lái)就回到那邊的。也就憑這一點(diǎn)。

問(wèn)：他是浙江的，然后上大學(xué)是在北方上？

答：他在浙江，下鄉(xiāng)到北方。下鄉(xiāng)以后呢，不是工農(nóng)兵大學(xué)生。

問(wèn)：推薦？

答：推薦。

問(wèn)：推薦到浙江上的大學(xué)？

答：他畢業(yè)的時(shí)候是TSYXY的。

問(wèn)：杭州醫(yī)學(xué)院？

答：TSYXY，畢業(yè)以后他又回到那里，工農(nóng)兵大學(xué)生。

問(wèn)：下鄉(xiāng)的地方？

答：嗯，哪里來(lái)回哪里去。他又回到那邊去了，這樣，他還是一個(gè)人，分配到下面一個(gè)很偏僻的醫(yī)院。那我覺(jué)得他這個(gè)人也是怪可憐的，這么吃苦的一個(gè)人。那么我找他以后呢，給他調(diào)到城里來(lái)的。

問(wèn)：你們結(jié)婚以后是調(diào)到你的那個(gè)醫(yī)院還是調(diào)到他的那個(gè)醫(yī)院？

答：那我呢本來(lái)是在市里醫(yī)院。

問(wèn)：市醫(yī)院？

答：他呢到了一個(gè)也是城里的一個(gè)，礦企醫(yī)院，兩個(gè)醫(yī)院。

問(wèn)：你自己的家應(yīng)該離得比較遠(yuǎn)了，就是你自己的娘家，跟你后來(lái)結(jié)婚的那個(gè)居住地？

答：我們?cè)谝黄鸬模诩业摹?

問(wèn)：在一個(gè)城市里面？

答：嗯，本來(lái)是，他到北方什么也沒(méi)有，孤身一個(gè)人。

問(wèn)：那些房子？

答：住的我家里的房子。我們家對(duì)我很好的。父親的房子是三室一廳的房子給我用的。

問(wèn)：你就住在家里？

答：就住在這個(gè)家里。因?yàn)槲腋赣H后來(lái)已經(jīng)走了嘛，弟弟妹妹在上大學(xué)，就這樣。

問(wèn)：那你們都是和父母住在一起，有沒(méi)有這種相處的關(guān)系的那種？

答：我母親1976年就去世了，父親在我結(jié)婚以后不和我們一起，到山東去了。

問(wèn)：基本上是你們兩個(gè)人？

答：基本上我們兩個(gè)人，這個(gè)家，房子是我家里的房子。

問(wèn)：這倒沒(méi)有什么摩擦？

答：那倒是沒(méi)有的。那也沒(méi)有。

問(wèn)：妯娌之間，婆媳啊這種？

答：那沒(méi)有的。

問(wèn)：都比較單純的，是。那時(shí)候你們先生也應(yīng)該比較滿意？

答：他，我想他應(yīng)該是滿意的，是應(yīng)該滿意的。他從那個(gè)時(shí)候找我，一直到我坐牢，2001年以前，一直好像對(duì)不起我，內(nèi)疚。我跟他吃了那么多苦，遭了這么罪，現(xiàn)在又在坐牢，都是為了這個(gè)家，為了這個(gè)工作，沒(méi)有享到一天福。我真的是沒(méi)有享到福的。他好像一直覺(jué)得很難過(guò)。但是從去年開(kāi)始，外面就有一個(gè)女人跟牢他了，跟牢他之后呢……

問(wèn)：你怎么知道的？

答：我現(xiàn)在很痛苦、很痛苦，就痛苦在這里。他呢，就是說(shuō)以前的時(shí)候，每一個(gè)月都來(lái)看我，以前我們這里好帶東西的。那么他知道我身體不好，我喜歡吃的都拿來(lái)的。我這里的警官，以前我在醫(yī)務(wù)室做醫(yī)生的，都知道的，說(shuō)你這么好的丈夫，都很羨慕我的。警官也覺(jué)得很為我高興的。那么去年過(guò)年的時(shí)候，就是前年過(guò)年的時(shí)候，他就沒(méi)有來(lái)過(guò)。我這個(gè)人很正直的。

問(wèn)：敏感？

答：我這個(gè)人很正直，對(duì)他。因?yàn)橛X(jué)得當(dāng)時(shí)我找他的時(shí)候呢，我確實(shí)，老實(shí)講，很多人認(rèn)為他不配我的。但是我覺(jué)得他這個(gè)人良心好、能吃苦，那我終身付給他了，付給他了，我就選擇他了。那么，在這個(gè)二十幾年當(dāng)中，我跟他風(fēng)風(fēng)雨雨吃了這么多苦，他也認(rèn)為我是比較對(duì)家庭有責(zé)任感，對(duì)丈夫也是那么關(guān)心的，這么一個(gè)妻子。他對(duì)我是很滿意的，那么我對(duì)他呢也是很自信。人家說(shuō)到坐牢以后，婚變的很多，我不會(huì)這樣想的。我真的從來(lái)沒(méi)有想過(guò)。今年的時(shí)候，過(guò)年沒(méi)來(lái)看我，3月份的時(shí)候才來(lái)看我，就跟我提出來(lái)，他要跟我離婚。當(dāng)時(shí)真的像一陣?yán)装盐翌^劈開(kāi)一樣，我說(shuō)你怎么會(huì)這樣，他說(shuō)他有一個(gè)女人了。因?yàn)樵谌ツ甑臅r(shí)候，他腿壞了，屬于外傷，壞了以后有一個(gè)女人就照顧他。照顧他以后，這個(gè)女人就纏牢他了，那么就這樣。但是我聽(tīng)了以后很痛苦，真的打擊很大，我有點(diǎn)承受不了。我跟他講，她對(duì)你照顧，那么我這些年在里面也是挺難為你的。對(duì)你的私生活呢，這么多年來(lái)我從來(lái)沒(méi)過(guò)問(wèn)，你在外面怎么樣啊，我這個(gè)人是明白人，明白道理的人。從來(lái)沒(méi)有過(guò)問(wèn)過(guò)他，也沒(méi)有去管過(guò)他，即使假如真的他在外面私生活有什么越軌的，這也可以理解的。對(duì)不，他也是個(gè)人。我說(shuō)，我又不在身邊。你做你做好了，是吧，只要你不違反社會(huì)道德、不違反社會(huì)法律。

問(wèn)：如果你們婚姻存在的話，他就是違反了社會(huì)道德。

答：這個(gè)就是我想不通的了，就是說(shuō)，現(xiàn)在就是她屬于第三者插足，那和他非法同居了，造成他要跟我離婚。所以……

問(wèn)：兒子知道嗎？

答：兒子知道的（哭）。本來(lái)呢，我們有個(gè)兒子，上大學(xué)，本來(lái)是希望對(duì)他不要有影響了。他是3月份來(lái)講的，跟我說(shuō)這事情。我跟他講，你能不能看在兒子的份上，不看我的分上，我們風(fēng)風(fēng)雨雨這么多年，什么事都過(guò)來(lái)了。你要對(duì)兒子負(fù)責(zé)，對(duì)家庭負(fù)責(zé)的。你不能這樣做的。他說(shuō)好好考慮考慮，再好好想一想。那是3月份和我說(shuō)這個(gè)話的。他就回去了。

問(wèn)：你們見(jiàn)面見(jiàn)多長(zhǎng)時(shí)間呢？

答：一個(gè)月見(jiàn)一次。

問(wèn)：來(lái)的時(shí)候？

答：時(shí)間不長(zhǎng)的。

問(wèn)：規(guī)定幾個(gè)小時(shí)嗎？

答：一般規(guī)定的，有的時(shí)候看情況。人要多的話來(lái)得晚或怎么樣，十幾分鐘差不多就過(guò)去了。話也說(shuō)不完的。

問(wèn)：那可以通信嗎？

答：通信是可以通的。他經(jīng)常來(lái)看我，家又這么近，我們不通信的。我也不大寫(xiě)信。那這次呢……

問(wèn)：其實(shí)你倒是可以寫(xiě)寫(xiě)信。

答：后來(lái)這個(gè)事情出了以后，我給他寫(xiě)信，寫(xiě)了一封信給他。我說(shuō)自始至終我就想我們?cè)趺礃幽苓^(guò)，畢竟是五十多歲的人了。你說(shuō)，兒子么現(xiàn)在還在上大學(xué)，還沒(méi)有結(jié)婚。本來(lái)我這個(gè)事情不管怎么說(shuō)對(duì)兒子來(lái)講都是一次傷害、一次影響。他要是再這樣的話對(duì)兒子的打擊也太大了。兒子，我現(xiàn)在目前在坐牢，是不是，我現(xiàn)在呢，回去時(shí)間也不是很長(zhǎng)了，那么他現(xiàn)在這個(gè)時(shí)候提出這種事情的話，對(duì)我來(lái)講是承受不了的。那我們警官也是很好的。區(qū)長(zhǎng)、分監(jiān)區(qū)長(zhǎng)，她知道這個(gè)事情以后，4月份來(lái)的時(shí)候是找他談過(guò)話的。找我老公談過(guò)話，那么談過(guò)話呢，具體內(nèi)容我也沒(méi)去問(wèn)她。因?yàn)樗桓艺f(shuō)，我也不去問(wèn)，我這個(gè)人很……那么他呢，說(shuō)這個(gè)事我不提了，等以后再講好了，那我也就沒(méi)去管他。

問(wèn)：是不是他就不提了呢？

答：沒(méi)提也好，他就和我不提。但是他反過(guò)來(lái)和我兒子講，他要通過(guò)法院強(qiáng)制性離婚。兒子給我來(lái)信之后，兒子說(shuō)，聽(tīng)了這個(gè)事情兒子受刺激很大。他擔(dān)心我會(huì)怎么樣，我在本來(lái)已經(jīng)坐牢，身體又這么一直不好。他提出這種事情我肯定承受不了的。我在看守所的時(shí)候，我剛進(jìn)的時(shí)候，我做過(guò)一個(gè)不明智的事，我自殺過(guò)。因?yàn)槟菚r(shí)落差很大，我就受不了。我想死過(guò)的（哭）。那么兒子呢，經(jīng)常給我寫(xiě)信過(guò)來(lái)，我丈夫?qū)ξ乙埠荜P(guān)心，信寫(xiě)來(lái)，很關(guān)心，我渡過(guò)難關(guān)活過(guò)來(lái)了。那我也想積極改造，也好好干，爭(zhēng)取早點(diǎn)減刑早點(diǎn)回去。這個(gè)事情出來(lái)以后呢，對(duì)我打擊很大。我真的好像，已經(jīng)失去了，一點(diǎn)也不想，甚至生存的信心，坐了五年多牢，就是回去了，也要面對(duì)一個(gè)破碎的家。我在這邊又是一個(gè)人，親人也沒(méi)有，就他和兒子，兒子在外面上學(xué)，他就這樣。所以?xún)鹤酉氲煤芏啵瑏?lái)看我，特地從學(xué)校請(qǐng)假回來(lái)看我。后來(lái)兒子跟我講，說(shuō)他爸爸電話里跟他講他要通過(guò)法院強(qiáng)制性離婚。我說(shuō)為什么呢，你爸爸跟我講過(guò)，他說(shuō)不提了，在我出去之前不提了，為什么又這么講呢。昨天我也收到我弟弟妹妹的信了，他們對(duì)我的事情也很關(guān)心。他們說(shuō)也勸過(guò)我丈夫，他說(shuō)假如你要離婚的話，也要等我姐姐出去以后再離，他說(shuō)那個(gè)女人追得很緊。是這樣。兒子么來(lái)信也說(shuō)那個(gè)女人她跟他爸爸可能也很長(zhǎng)時(shí)間了，說(shuō)追他追得很緊的。那么就這樣。那么我就想不通，我們是社會(huì)主義法治國(guó)家，是不是，到處講道德、講社會(huì)主義道德、講公德，他們這些人在外面受教育的人為什么一點(diǎn)道德公德都沒(méi)有呢？我說(shuō)不好聽(tīng)的，他們屬于男盜女娼啊，是不是？你說(shuō)第三者插足，你把我家庭糟蹋破裂，如果法院真的支持她的話，如果真的給我判離婚的話，這個(gè)公理都沒(méi)有了。

問(wèn)：我想應(yīng)該不太會(huì)強(qiáng)制性的。要雙方當(dāng)事人同意。

答：究竟怎么樣我還不知道，我兒子來(lái)信也是這么講，我妹妹來(lái)信也是這樣講，他倒沒(méi)有這樣跟我說(shuō)過(guò)。

問(wèn)：那應(yīng)該以他的話為準(zhǔn)吧，人家說(shuō)的話？

答：那我就不明白了，為什么他跟他們現(xiàn)在這樣講呢。是不是這邊就這樣講怕我刺激很大啊，那邊么又來(lái)這個(gè)手段什么的。我現(xiàn)在真的很痛苦，我都不知道究竟怎么回事。

問(wèn)：自己慢慢爭(zhēng)取吧，人生的很多東西，有的東西如果失去了也是好事情。我在想，你緊緊抓住他，既然抓不住他，是不是。如果你以后出去了，丈夫心不在你這里，你也會(huì)很痛苦的。慢慢地自己想通一些問(wèn)題，其實(shí)女人的共同特點(diǎn)就是把婚姻啊、家庭啊看得太重，很重很重。

答：我呢這一生就是這個(gè)工作、家，就是這樣的，其他沒(méi)有別的什么。每天白天在外面工作，拼死拼活的。在家里么，回來(lái)以后就為這個(gè)家轉(zhuǎn)來(lái)轉(zhuǎn)去。

問(wèn)：你多給他通通信，讓他了解你想什么，然后他也肯定要給你回信。

答：我給他寫(xiě)了一封信，他沒(méi)有回信。這個(gè)月他又沒(méi)有來(lái)看我，6月份他沒(méi)來(lái)看我。

問(wèn)：以前至少一個(gè)月一次，是吧？

答：以前一個(gè)月都好幾次呢，兩三次，三四次都有的。因?yàn)槲疫@個(gè)人很重感情的，每次來(lái)我都記錄的，我的本子上都有的。就從這個(gè)事情以后他不來(lái)了。

問(wèn)：你多給他寫(xiě)寫(xiě)吧，回憶兩個(gè)人以前。

答：我今天給他，我昨天給他寫(xiě)了一封信，我就寫(xiě)了幾個(gè)字，讓他來(lái)一趟，到我這里來(lái)一趟，我把有些事情和他談一下。我跟他好好談一談這個(gè)事情。

問(wèn)：還是寫(xiě)的好，他會(huì)有一些回憶。你反正可以在自己很緊張很不舒服很難過(guò)的時(shí)候給他寫(xiě)寫(xiě)。人心有的時(shí)候也是需要溝通的，因?yàn)樗恢滥阍诶锩鏋檫@種事情難受。如果他了解了，他可能心里也會(huì)有一些同情或者理解。那么你在進(jìn)來(lái)之前有沒(méi)有遭到過(guò)什么打擊的事件，有沒(méi)有，對(duì)你人生影響很大的？一直都比較順利？

答：其實(shí)呢，我的人生道路是很坎坷的啦。本來(lái)呢，我1970年我在銀行工作過(guò)。

問(wèn)：哦，銀行也……

答：嗯，在工作，一開(kāi)始工作是在銀行的。在銀行工作的時(shí)候蠻好的，我一開(kāi)始是出納員，出納員因?yàn)辄c(diǎn)鈔票點(diǎn)得很快，那個(gè)時(shí)候是業(yè)務(wù)比武的啦，沒(méi)有點(diǎn)鈔機(jī)的。那我點(diǎn)得，比賽當(dāng)中我得了一個(gè)冠軍，那后來(lái)呢，以前就是分支行，就調(diào)到分行里去了，做文書(shū)、打字員。那么以后我又上大學(xué)了，1974年我上的大學(xué)，我是工農(nóng)兵大學(xué)生。我兩年大學(xué)，本來(lái)三年就畢業(yè)了，馬上就要畢業(yè)了，那個(gè)時(shí)候出了一個(gè)“四人幫”。“反右傾”翻案這個(gè)事情，我父親你是知道的，他屬于干部，國(guó)家干部，受到這個(gè)運(yùn)動(dòng)的影響，我大學(xué)沒(méi)念完就下鄉(xiāng)了。我一直在農(nóng)村，對(duì)我的打擊是很大的。原來(lái)在大學(xué)也是一直很好的。念了一半，那一年我家里也出了變故，那一年我母親受不了這個(gè)打擊就去世了。

問(wèn)：你要不要喝水？

答：謝謝，我這個(gè)杯子也不好給你倒的。

問(wèn)：沒(méi)事。

答：這個(gè)打擊沒(méi)有讓我倒下來(lái)，我以前是很剛強(qiáng)的。

問(wèn)：你認(rèn)為是最大的一個(gè)打擊？

答：這次打擊也很大，媽媽去世了，我大學(xué)沒(méi)有念完。沒(méi)有念完就回去了，下鄉(xiāng)了，你看事情有多大打擊。當(dāng)時(shí)在農(nóng)村里，我沒(méi)有失去信心，我又準(zhǔn)備繼續(xù)上學(xué)，后來(lái)高考恢復(fù)以后我又考上去了。

問(wèn)：又考上去，等于說(shuō)前后念了兩次大學(xué)？

答：是這樣的。

問(wèn)：是工農(nóng)兵大學(xué)？

答：嗯，后來(lái)又考的。

問(wèn)：那你是挺努力的。

答：是的，我也是很拼搏。

問(wèn)：你認(rèn)為你自己做的，在這之前有沒(méi)有做過(guò)不好的事情，覺(jué)得自己不應(yīng)該做的事情，不包括這件事情，在這之前有嗎？就是覺(jué)得自己做得不是很理想？

答：你指的哪方面，那天我看到這個(gè)卷子的時(shí)候，好像也不大，還指哪方面的。

問(wèn)：就是我剛才問(wèn)你的問(wèn)題。你進(jìn)來(lái)之前，這個(gè)事情肯定是對(duì)你人生最大的打擊，那么排除這次最大的打擊以外，你另外還有沒(méi)有經(jīng)過(guò)其他打擊，比如說(shuō)童年的時(shí)候、青年的時(shí)候。我剛才問(wèn)你這個(gè)，你經(jīng)歷的認(rèn)為自己不好的事情？

答：就是這個(gè)工作的事情，風(fēng)風(fēng)雨雨，其他好像我也沒(méi)有什么。

問(wèn)：因?yàn)樗麄兒芏嘞穹副I竊罪的話，好多次，這次進(jìn)來(lái)之前，還有這種盜竊的事情很多的。當(dāng)時(shí)可能第一次做的時(shí)候，自己心里可能覺(jué)得，哎呀，我怎么這樣子，心里可能覺(jué)得不太妥當(dāng)。

答：這個(gè)是沒(méi)有的，我這個(gè)人可以說(shuō)很上進(jìn)的，也是很進(jìn)步的。真的，我的歷史也是很輝煌的，老實(shí)講話。這次犯罪的話不曉得這怎么是個(gè)罪。當(dāng)時(shí)覺(jué)得這個(gè)是個(gè)好事，創(chuàng)收。我沒(méi)想到它是犯罪啊，就覺(jué)得這樣創(chuàng)收，效益又好，那時(shí)還以為我是能人強(qiáng)人，結(jié)果是個(gè)罪。

問(wèn)：這個(gè)之前也沒(méi)違法什么？

答：我是黨員，一直都是先進(jìn)工作者，什么好醫(yī)生、醫(yī)院好醫(yī)生，都是這些。

問(wèn)：那你這次進(jìn)來(lái)是1997年？

答：1997年5月份進(jìn)來(lái)的。我現(xiàn)在已經(jīng)五年多了。

問(wèn)：在這之前有一段是在看守所里，是吧？

答：嗯。

問(wèn)：那時(shí)間還要早吧？

答：我1997年5月份進(jìn)的看守所，被送到這里是1997年12月份。在看守所八個(gè)多月。反正我的案子就是這么點(diǎn)事情，很靈清的。就這么點(diǎn)事情。

問(wèn)：量刑也很標(biāo)準(zhǔn)的那種？

答：量刑么，現(xiàn)在看來(lái)是有點(diǎn)重的。

問(wèn)：按照現(xiàn)在的形勢(shì)也是有點(diǎn)重的？

答：是重的。

問(wèn)：我前兩天在翻你們的那個(gè)檔案，還有一個(gè)投機(jī)倒把的，這個(gè)現(xiàn)在已經(jīng)沒(méi)有了？

答：現(xiàn)在改了。

問(wèn)：現(xiàn)在改了，這種肯定是按照當(dāng)時(shí)的情況來(lái)的。

答：當(dāng)時(shí)我就剛好處于那個(gè)新老交替的時(shí)候。憲法，剛剛交替的時(shí)候，1997年剛剛改，當(dāng)時(shí)“十一”以后改的。當(dāng)時(shí)他們那個(gè)觀念還沒(méi)有轉(zhuǎn)變，判我的時(shí)候還是那個(gè)老的刑法。

問(wèn)：那你有沒(méi)有請(qǐng)律師啊，覺(jué)得不公平啊判決？

答：哎喲，我很規(guī)矩很老實(shí)的。怎么說(shuō)就怎么樣，我從來(lái)沒(méi)有去爭(zhēng)，從來(lái)都沒(méi)有。

問(wèn)：沒(méi)有再要求上訴啊，這種都沒(méi)有？

答：沒(méi)有。說(shuō)我是犯罪，那我就犯罪，給我判刑我就判刑，要送我到這里改造我就改造。我在外面也是一個(gè)規(guī)規(guī)矩矩的人，到這里也是規(guī)規(guī)矩矩的，但還是個(gè)罪犯。

問(wèn)：就是你根本就沒(méi)有去想一下這個(gè)判這么多年是不是對(duì)自己公正。犯罪你是承認(rèn)了，但這個(gè)服刑長(zhǎng)度，你這個(gè)犯罪的程度是否恰當(dāng)這個(gè)問(wèn)題，你有沒(méi)有想過(guò)？

答：我覺(jué)得好像對(duì)我來(lái)講量刑很重的。

問(wèn)：那么你當(dāng)時(shí)沒(méi)有想別的渠道，比如說(shuō)通過(guò)人啊、律師啊正當(dāng)?shù)那溃?

答：我也沒(méi)有人，你說(shuō)我有什么人，在外面的時(shí)候呢。

問(wèn)：你自己請(qǐng)律師都可以提出來(lái)的？

答：那個(gè)時(shí)候呢，就是說(shuō)都要有的，判刑的時(shí)候申訴都是要有律師的。

問(wèn)：你自己可以重新再請(qǐng)的，比如說(shuō)通過(guò)你兄弟姐妹，你先生啊？

答：這邊也沒(méi)有什么人。我丈夫是給我請(qǐng)了一個(gè)律師，他就來(lái)問(wèn)我，一共就問(wèn)了兩次，問(wèn)我這個(gè)事情怎么回事。怎么樣就講講，我跟檢察院怎么講，跟他也怎么講。我也不懂，也不會(huì)提出什么。

問(wèn)：沒(méi)有去爭(zhēng)取什么？

答：沒(méi)有。

問(wèn)：那你有沒(méi)有看過(guò)這種量刑的條文，這種法律的條文，什么罪第幾條第幾行根據(jù)你這個(gè)罪行判？

答：沒(méi)有，我又不懂。

問(wèn)：真的是不懂，這個(gè)是白紙黑字，這是你的權(quán)利呀？

答：看守所的時(shí)候又沒(méi)有這些書(shū)。

問(wèn)：你可以問(wèn)他們要。

答：沒(méi)有，所以說(shuō)這些都是稀里糊涂的。

問(wèn)：你都是大學(xué)畢業(yè)，所以我覺(jué)得你這個(gè)方面，這個(gè)進(jìn)來(lái)以后就是捍衛(wèi)自己的權(quán)利。

答：是的呢，所以，現(xiàn)在想想我自己沒(méi)有捍衛(wèi)自己的權(quán)利。真是這樣的，沒(méi)有看過(guò)也沒(méi)有想怎么樣。所以我說(shuō)那個(gè)時(shí)候，她們?cè)谥v，說(shuō)我這個(gè)是貪污罪，應(yīng)該是一個(gè)專(zhuān)業(yè)人員，而我又不是搞財(cái)務(wù)的。她們說(shuō)應(yīng)該。

問(wèn)：反正是每個(gè)條文你都自己去看？

答：他們講這個(gè)是按侵占啊什么樣子，說(shuō)我貪污，但又不是搞財(cái)務(wù)的，也不是會(huì)計(jì)、財(cái)務(wù)員。我不懂，又沒(méi)有去學(xué)過(guò)，出了這個(gè)事情以后我真的沒(méi)有用，就會(huì)哭。家里也是，我老公他也是不懂。他又不懂。

問(wèn)：不懂，他也沒(méi)有想辦法？

答：他又不懂。后來(lái)，我這個(gè)案子快要結(jié)掉的時(shí)候。

問(wèn)：去找一些文件來(lái)看？

答：沒(méi)有，從來(lái)都沒(méi)有看過(guò)什么文件。

問(wèn)：你怎么知道這個(gè)九年，九年怎么來(lái)的你不知道？

答：開(kāi)庭的時(shí)候他告訴我，我兩個(gè)罪，一個(gè)貪污判了我?guī)啄辏灿门辛宋規(guī)啄辏釉谝黄鹂偣彩鞘辏瑑蓚€(gè)罪給我減掉一年。這個(gè)九年，就這樣的，就這么回事。后來(lái)我就被送過(guò)來(lái)了。當(dāng)時(shí)我想，反正已經(jīng)是犯罪了，多了少了你給我判了，到這邊快點(diǎn)好好改造，早點(diǎn)回去就好了。

問(wèn)：當(dāng)時(shí)對(duì)十年的概念很抽象，不知道每一天都怎么過(guò)的？

答：不知道，真的不知道，反正就是覺(jué)得，進(jìn)了看守所自己落差很大。自己反正是規(guī)規(guī)矩矩的，這種事情怎么會(huì)坐牢的。這么想不通，就天天哭。

問(wèn)：那你的第一感覺(jué)是害怕還是后悔啊或者……

答：好像也不是害怕后悔，我也沒(méi)覺(jué)得后悔，當(dāng)時(shí)我覺(jué)得做這個(gè)事情我就不理解，我怎么會(huì)坐牢的。這個(gè)事情怎么會(huì)坐牢的。我這個(gè)事情怎么會(huì)是犯罪呢，怎么會(huì)是犯罪呢。那一段時(shí)間呢，大家拿錢(qián)分成，醫(yī)院效益不是很好的嘛。

問(wèn)：醫(yī)院也沒(méi)有幫你做解釋?zhuān)?

答：他們沒(méi)來(lái)看過(guò)我。這種事情出了以后么可能怕也怕死了，我現(xiàn)在在想，是不是啊？

問(wèn)：你跟院領(lǐng)導(dǎo)之間以前關(guān)系應(yīng)該比較好？

答：以前很好，老實(shí)講話，包括這個(gè)利息提成，從上到下都拿到的。你想想看，如果上面不拿到的話，這筆錢(qián)就不會(huì)在我手里轉(zhuǎn)的，我又不是財(cái)務(wù)科的人。我又不管財(cái)務(wù)，這個(gè)錢(qián)能在我這里轉(zhuǎn)來(lái)轉(zhuǎn)去的嗎？那上面肯定是有人支持我的，是不是？下面這些科主任，我不給他們分的話，進(jìn)行任務(wù)時(shí)他們也不可能配合得這么好，這個(gè)是雙方的。但是現(xiàn)在來(lái)講，我沒(méi)有怪他們，沒(méi)有把責(zé)任推給誰(shuí)。其實(shí)這個(gè)事情很清楚的。那我現(xiàn)在就是在這里坐牢，在這里頂牢。

問(wèn)：那你進(jìn)來(lái)以后有沒(méi)有想逃出去的這種想法？

答：那我倒沒(méi)有。屬于犯罪的行為那我不能這樣做的。我沒(méi)有。

問(wèn)：有的時(shí)候這里待得太壓抑啊或者什么？

答：壓抑的時(shí)候，就是在痛苦的時(shí)候也沒(méi)想逃。輕生。我都想過(guò)的。再后來(lái)，我也畢竟是受過(guò)教育的人，到這里以后我要出現(xiàn)一種輕生或者怎么樣的話，影響不是我一個(gè)人，是一個(gè)家，對(duì)監(jiān)獄啊，整個(gè)都有影響的。我不能這樣做的。

問(wèn)：那你現(xiàn)在白天就是干活，你們現(xiàn)在一天幾個(gè)小時(shí)？

答：工作，我現(xiàn)在呢，本來(lái)我是醫(yī)生，我是做醫(yī)務(wù)犯的。就是說(shuō)，有病人的話，每天出工跟她們一起出去，收工一起回來(lái)，平時(shí)有病人的話，夜里有病人的話也起來(lái)，就是不分時(shí)間的。

問(wèn)：那晚上睡眠應(yīng)該能保障吧？

答：一般來(lái)講，沒(méi)有病人特殊情況下都是能保證得了的。

問(wèn)：晚上睡覺(jué)大家都比較安靜的吧？

答：還好的，這里紀(jì)律比較嚴(yán)的。

問(wèn)：紀(jì)律比較嚴(yán)，那同室之間相處關(guān)系都應(yīng)該好吧？

答：這個(gè)還好的。

問(wèn)：還會(huì)相互照顧，會(huì)不會(huì)有太大的矛盾？

答：這個(gè)還好的，還好的。

問(wèn)：有沒(méi)有一段空閑的時(shí)間覺(jué)得很難打發(fā)？

答：坐牢了么，也可想而知，這個(gè)是很痛苦的。在這個(gè)環(huán)境里面，失去自由很痛苦的。如果心情不好，再加上其他事情，肯定是很痛苦的。以前我沒(méi)有什么特別大的感覺(jué)，我現(xiàn)在這段時(shí)間真的覺(jué)得是這樣。現(xiàn)在我體會(huì)到什么叫度日如年了。好像覺(jué)得很難過(guò)，而且……

問(wèn)：看不看書(shū)呢，比如有空啊晚上的時(shí)候？

答：也看書(shū)的，政治方面的、業(yè)務(wù)的書(shū)，我都看的。現(xiàn)在雖然坐牢了也看的，因?yàn)槲以谕饷媸浅詷I(yè)務(wù)飯的。

問(wèn)：這里可以借書(shū)嗎？

答：規(guī)定一段時(shí)間有的看。

問(wèn)：那書(shū)可不可以自己帶進(jìn)來(lái)？

答：那是不好帶的，有規(guī)定的。

問(wèn)：包括看什么書(shū)，他會(huì)不會(huì)規(guī)定時(shí)間，晚上幾點(diǎn)鐘熄燈？

答：我們有作息時(shí)間的。

問(wèn)：一般晚上幾點(diǎn)鐘熄燈？

答：我們到晚上九點(diǎn)鐘要熄燈的。

問(wèn)：晚上九點(diǎn)就熄燈，那早上幾點(diǎn)起來(lái)？

答：我們一般好像是六點(diǎn)鐘吧，也不是很早，睡眠時(shí)間是夠的。

問(wèn)：中午呢，有休息時(shí)間嗎？

答：中午我們一般也有一點(diǎn)的。

問(wèn)：吃飯時(shí)間還可以床上靠一靠？

答：嗯，可以的。

問(wèn)：這倒蠻好的，生活倒蠻有規(guī)律的？

答：生活有規(guī)律的，紀(jì)律也比較嚴(yán)的。

問(wèn)：比較簡(jiǎn)單。在這個(gè)社會(huì)里，你四十八周歲的話也不算太大的年齡。你覺(jué)得你人生最大的收獲是什么，你做人做這么長(zhǎng)時(shí)間了，有沒(méi)有經(jīng)常想這個(gè)問(wèn)題。最大的收獲是什么？

答：我現(xiàn)在啊，最大的收獲啊，你要我怎么說(shuō)呢。我經(jīng)常在說(shuō)。

問(wèn)：總歸有一些得到，比如說(shuō)這次失去自由進(jìn)來(lái)了，這次打擊肯定很大，很失望，但是另外一方面可能你還有另外一個(gè)角度去想問(wèn)題。可能也得到一些什么。

答：你要我說(shuō)實(shí)話的話，我說(shuō)心里話。我真的是一個(gè)事業(yè)心很強(qiáng)、一直很拼搏很要強(qiáng)、上進(jìn)的人。辛辛苦苦這么多年?duì)幦∑床悄匚揖褪窃谖覄倓傆惺聵I(yè)，事業(yè)要成功的時(shí)候，我坐牢了。我坐牢之前，我家庭也是很好的家庭。我坐牢以后，我事業(yè)沒(méi)有了，連家庭都沒(méi)有了。我有什么成功！就是失敗！我做人做到這個(gè)份上太失敗了。

問(wèn)：這個(gè)不是失敗，可能也不能說(shuō)是失敗。

答：如果不是這么拼搏、不去這么做，我身體不會(huì)這樣。我現(xiàn)在嚴(yán)重的高血壓。

問(wèn)：那你有沒(méi)有想過(guò)自己也可以得到一些東西？

答：我所得到的現(xiàn)在失去了。就連跟我二十幾年的丈夫都要失掉。

問(wèn)：如果這件事情之前你可能覺(jué)得這個(gè)家庭是一種得到？

答：我想，無(wú)論怎么樣我還有一個(gè)家，是不是，我辛辛苦苦的還有一個(gè)家。我出去以后家庭還在的話，我可以發(fā)揮我的特長(zhǎng)，是不是？自己再去做點(diǎn)事情。

問(wèn)：家庭，像你這樣還是要經(jīng)營(yíng)這個(gè)家的。你如果還需要這個(gè)家的話，你還要花點(diǎn)努力或者什么，爭(zhēng)取一下。

答：現(xiàn)在我在爭(zhēng)取，就是他們也在講，我家，包括我妹妹都勸我，我兒子勸我，媽媽你再怎么樣，爭(zhēng)取努力。

問(wèn)：任何事情只要你盡到努力了，那我想，要失去的話那命中注定不歸于你了。

答：但是我接受不了。我有什么錯(cuò)呢？我辛辛苦苦建立一個(gè)家，我和丈夫兩個(gè)人感情又那么好。這么好的一個(gè)家庭，兩個(gè)人真的是可以恩愛(ài)百年的。這么一個(gè)家，就是因?yàn)檫@個(gè)第三者插足，變成這個(gè)樣子，變得破碎。

問(wèn)：那不是第三者的原因，我覺(jué)得我覺(jué)得哦，可能三方面都有原因。

答：那主要原因其實(shí)是因?yàn)槲遥乙部紤]過(guò)。

問(wèn)：對(duì)，能夠理解。

答：如果我不在這里的話，他在外面沒(méi)有這么方便的條件。我是這樣認(rèn)為的，我有一部分責(zé)任，但是現(xiàn)在我在坐牢。

問(wèn)：你非常希望你有一個(gè)完整的家保存下去，這是你的一個(gè)愿望？

答：那當(dāng)然是了。

問(wèn)：這個(gè)我能理解。但是你先生在外面一個(gè)人長(zhǎng)年累月也是挺寂寞的，他也是一個(gè)凡人。

答：他寂寞，那是，我也理解他。在外面的時(shí)候，他如果尋開(kāi)心我也理解他，但是這個(gè)家失去了的話，放棄了這個(gè)家，那這個(gè)人就不道德，而且他不是說(shuō)因?yàn)槲易芜@個(gè)家庭不要的，是不是？而是因?yàn)檫@個(gè)女人，你說(shuō)是不是第三者插足啊？是這個(gè)不道德的女人在里面，如果我不坐牢的話，那她可能就插不進(jìn)來(lái)。她真的沒(méi)有這個(gè)機(jī)會(huì)，這個(gè)我也是客觀地講，是不是？我坐牢了給她創(chuàng)造條件了。要是這個(gè)女人道德一點(diǎn)，不乘人之危，你老婆坐牢身體不好，你既然跟我老公有一手那又怎么樣，但是你不要破壞我的家庭。是不是？你破壞我的家庭，你就是有道德問(wèn)題了，是不是？

問(wèn)：這其實(shí)也是對(duì)你們倆感情的一種考驗(yàn)，如果你的先生真的對(duì)你們的感情很執(zhí)著的話。

答：對(duì)我當(dāng)然是，有的人經(jīng)得起考驗(yàn)，有的人經(jīng)不起考驗(yàn)，現(xiàn)在很多家庭破裂不都是這樣？如果是我的話，我現(xiàn)在不是說(shuō)好聽(tīng)的，如果我老公坐牢，我在外面，無(wú)論怎么樣再要怎么樣，我不會(huì)放棄這個(gè)家，我不會(huì)失掉這個(gè)責(zé)任的。

問(wèn)：男的跟女的有很多的差異，社會(huì)問(wèn)題很多都不一樣。

答：所以我現(xiàn)在就是想不通，我在外面的時(shí)候，對(duì)我好的人也很多的。是不是？當(dāng)然我們兩夫妻有時(shí)候也產(chǎn)生矛盾，也有點(diǎn)事情，那么我能放棄這個(gè)家庭么？我不會(huì)放棄這個(gè)家庭的，也不會(huì)破壞人家的家庭，把我的幸福架在人家的痛苦之上。

問(wèn)：這個(gè)是你的想法，男性和女性之間有很多差別。

答：但是這個(gè)女人就不道德，她為什么這么做呢？如果法律真的支持她會(huì)怎么樣，那社會(huì)主義國(guó)家，我們社會(huì)文明在哪里？我雖然用了一個(gè)“文明”的社會(huì)，但是后面我還在想，這個(gè)文明還有一部分是不道德的。

問(wèn)：你可以找一些法律方面的材料來(lái)看，像這種問(wèn)題應(yīng)該怎么辦。你們這里的話應(yīng)該可以找到一些，我也不專(zhuān)業(yè)，但是你既然已經(jīng)面對(duì)這樣的問(wèn)題了，你應(yīng)該去想一想，即使用法律解決的話通過(guò)什么樣的法律程序，法律會(huì)給你一個(gè)什么樣的結(jié)果。

答：我在想。

問(wèn)：就像當(dāng)時(shí)判刑的時(shí)候一樣，你好像就是一個(gè)接受的過(guò)程，自己也應(yīng)該去思考。

答：這些書(shū)籍我也找不到的，因?yàn)檫@邊我是沒(méi)有人的。

問(wèn)：你弟弟妹妹？

答：在哈爾濱，北方，他們又不來(lái)；而且在外面，現(xiàn)在這里就只有這個(gè)丈夫，這個(gè)老公。他不來(lái)，我就像殺人犯一樣。我原來(lái)是很好的，實(shí)際上就是這樣。

問(wèn)：很多問(wèn)題不是年齡的問(wèn)題，需要去面對(duì)。人其實(shí)都是比較辛苦的，就像我這個(gè)年齡，比你小一些，其實(shí)也要面對(duì)很多很多的問(wèn)題，自己不愿意面對(duì)的很多問(wèn)題都要去面對(duì)。只要把自己想清楚了，很多都需要自己去看開(kāi)一點(diǎn)。反正你已經(jīng)活了這么長(zhǎng)時(shí)間了，你又不能去自殺，不能去死，那只能自己看開(kāi)一點(diǎn)，慢慢地把一些問(wèn)題想開(kāi)一點(diǎn)。

答：我現(xiàn)在就是希望能夠得到社會(huì)的支持，就像他們這種不道德的行為，就是讓他們，盡量不要助長(zhǎng)他們這種不道德行為。

問(wèn)：但是婚姻上有一個(gè)，像你們這種情況我不了解，事實(shí)上分居兩年的，他大概就可以……

答：但我也聽(tīng)他們講過(guò)，新的婚姻法規(guī)定非法同居造成家庭破裂的，非法同居的他們是要負(fù)法律責(zé)任的。

問(wèn)：所以這個(gè)呀，你應(yīng)該通過(guò)一些渠道，對(duì)這個(gè)前因后果了解一下。

答：我現(xiàn)在聽(tīng)說(shuō)新的婚姻法是這樣的。

問(wèn)：它是有利于家庭的。

答：否則的話，很多家庭得不到穩(wěn)定的。

問(wèn)：社會(huì)上是有很多這方面的問(wèn)題。你現(xiàn)在就是覺(jué)得失去的要比得到的多？

答：你現(xiàn)在讓我怎么說(shuō)呢，我現(xiàn)在真的是一無(wú)所有了，就這個(gè)兒子，我心里這么想（哭）。

問(wèn)：其實(shí)你這種感覺(jué)啊，很多時(shí)候吧……

答：你看我念了這么多年學(xué)，大學(xué)上了以后，國(guó)家體制變動(dòng)讓我下鄉(xiāng)。

問(wèn)：如果按照正常情況，你什么時(shí)候可以出去呢？好像已經(jīng)減刑了？答：我減了兩次，刑期到明年5月6號(hào)。

問(wèn)：那挺快的。你要是想保持這個(gè)家庭的話，你再怎么再怎么，也要拖到那個(gè)時(shí)候再離。

答：你這個(gè)想法跟我的一樣，我也是明智的人。如果那時(shí)你對(duì)我失去感情了，沒(méi)有這個(gè)，不要這個(gè)家了……

問(wèn)：你回去冷靜地想一想。

答：你不要這個(gè)家的，是的。

問(wèn)：你說(shuō)我也不是一定非得跟你不離婚。

答：是的，那么就是說(shuō)我時(shí)間也不長(zhǎng)，還有這么幾個(gè)月，出去之后我們?cè)俎k理這個(gè)事情，是不是？他說(shuō)這個(gè)女的等不及了。就是說(shuō)因?yàn)檫@個(gè)女的等不及就是非要。

問(wèn)：那個(gè)女的也怕你出去了之后你們那個(gè)感情又重新好起來(lái)，可能也有這個(gè)原因。

答：她怕什么呀。只要你跟他有感情，你就會(huì)把他拉住的。你沒(méi)有感情的話，你乘我之危，這種不道德的行為，要遭到社會(huì)譴責(zé)的。是不是？你為什么要這樣呢？我這個(gè)人是很有心的。

問(wèn)：但是我覺(jué)得你這樣出去了以后，因?yàn)槟阆壬呀?jīng)有了這個(gè)經(jīng)歷，你會(huì)不在乎嗎？你在這個(gè)家庭里面還會(huì)生活得好嗎？

答：我跟你講，我是古典式的女人。我這樣維持家庭的穩(wěn)定，哪怕是表面的穩(wěn)定，我個(gè)人的幸福、我個(gè)人的痛苦，那我都不在乎……

問(wèn)：你有沒(méi)有想過(guò)，比如說(shuō)你按你先生的愿望離婚了，然后你再重新開(kāi)始？

答：我是這樣想，如果真的離婚了，他失去了過(guò)去對(duì)我們的責(zé)任和這份感情了，那么，我要跟我兒子相依為命的。我不會(huì)再怎么樣的。

問(wèn)：那兒子要結(jié)婚的呀？

答：兒子結(jié)婚就結(jié)婚，你要他結(jié)婚嘛。我隨著兒子，我生活來(lái)源又沒(méi)有。

問(wèn)：?jiǎn)挝皇遣荒芑厝チ耍?

答：?jiǎn)挝挥譀](méi)有，我現(xiàn)在有什么東西呀。是不是？家也沒(méi)有。所以說(shuō)，我想想生活拼搏了這么多年，大學(xué)念了幾年，最后……

問(wèn)：你原來(lái)有朋友嗎，進(jìn)來(lái)之前，自己的朋友？

答：自己的朋友沒(méi)有的，我這個(gè)人很那個(gè)的，就是一般同事關(guān)系比較好的這些人在外面，只是很正常的往來(lái)有的，就是這樣子。坐牢剛進(jìn)來(lái)的時(shí)候他們來(lái)看我，也很好，時(shí)間長(zhǎng)了慢慢就……

問(wèn)：同事？

答：同事，過(guò)親密的是沒(méi)有的。我坐牢，人家開(kāi)玩笑：今天她有一個(gè)老公來(lái)，明天又有一個(gè)老公來(lái)，可是你怎么沒(méi)有，怎么總是這么一個(gè)人來(lái)呀。我也是開(kāi)玩笑，我說(shuō)我太傻了，不懂風(fēng)流的。

問(wèn)：不是風(fēng)流，就是一些正常的朋友，包括同性的、異性的，這些朋友？

答：這些朋友，要說(shuō)朋友就是同事么。

問(wèn)：超越同事之間還有一些，比如說(shuō)平時(shí)？

答：還有要好的。

問(wèn)：對(duì)。

答：這個(gè)好像平時(shí)也不太怎么樣。

問(wèn)：因?yàn)橹袊?guó)女性，尤其是以前傳統(tǒng)的女性，除了家庭自己一無(wú)所有。這個(gè)是非常突出的問(wèn)題，對(duì)你以后出去生活也是有影響的。就是我們一般的女性觀念，要么跟你好，嫁給你了，沒(méi)有第二種選擇，不可能跟異性做朋友的。但是，事實(shí)上，生活當(dāng)中不是這樣單一的一種關(guān)系。

答：我是真的很單一的，真的很忠貞的，跟他。異性朋友是沒(méi)有的，除了我老公。感情，移情別戀?zèng)]有過(guò)的，移情別戀在我身上根本找不到的。所以，這么多年除了他來(lái)看我之外，就沒(méi)有其他男人來(lái)看我。

問(wèn)：這樣下來(lái)，其實(shí)你能夠體會(huì)到，你給了自己一個(gè)沒(méi)退路的困境。

答：但是我也不后悔。我總覺(jué)得自己是一個(gè)很忠貞、很本分的女人，但是現(xiàn)在覺(jué)得現(xiàn)實(shí)很痛苦。

問(wèn)：但是你現(xiàn)在覺(jué)得沒(méi)有得到回報(bào)呀？

答：現(xiàn)實(shí)很痛苦，是的，現(xiàn)在我總是在痛苦當(dāng)中掉眼淚，我就傷心。我對(duì)他這么忠貞。

問(wèn)：但是傷心沒(méi)有意義，可憐自己沒(méi)有意義。

答：是的，人家不同情你。

問(wèn)：不同情你，這有什么意義呀。所以，做人不要老把自己拴在別人的那根上面，不要老希望你老公來(lái)關(guān)心你什么的，有的時(shí)候要自己來(lái)關(guān)心自己，要給自己找些出路。

答：所以我跟不上形勢(shì)啦。

問(wèn)：不是形勢(shì)問(wèn)題，是觀念轉(zhuǎn)變的問(wèn)題。包括我們這些人，我們這代比你小的人其實(shí)也是一種觀念的轉(zhuǎn)變。比如你以后出去了，也不要除了兒子之外，就跟他相依為命什么，能夠打開(kāi)自己的生活的話，還是還有很多時(shí)間可以走的。

答：我腦子很舊，這個(gè)腦子很舊。

問(wèn)：不是舊的問(wèn)題，是你自己拒絕一些觀念。

答：包括我們這里一些人說(shuō)我太典型，典型的女性。

問(wèn)：傳統(tǒng)的女性在現(xiàn)在社會(huì)生活？

答：說(shuō)現(xiàn)在。

問(wèn)：真的很困難的，很多觀念中的一些新東西，要變過(guò)來(lái)。

答：如果我轉(zhuǎn)變得快的話，我也不會(huì)這么痛苦，所以我現(xiàn)在很痛苦。

問(wèn)：我能理解。那你現(xiàn)在怎么評(píng)價(jià)自己呢，你覺(jué)得自己是個(gè)什么樣的人呢？

答：（哭）怎么說(shuō)？

問(wèn)：一般行政上來(lái)講，你犯了罪總要背負(fù)罪犯這個(gè)名稱(chēng)，很不好聽(tīng)，但是自己心里面其實(shí)還有一個(gè)鑒定，你是屬于……

答：我雖然五十歲了，現(xiàn)在叫起來(lái)也是罪犯。外面看起來(lái)呢，假如我出去以后，人家說(shuō)我是坐過(guò)牢的人。是不是？我是勞改犯，這個(gè)罪名永遠(yuǎn)都脫不掉的，也擦不掉的。但是我自己呢，我沒(méi)有把我自己看得很壞，我認(rèn)為我還是人品好。

問(wèn)：比如說(shuō)，你出去以后，還會(huì)不會(huì)出去重新創(chuàng)業(yè)？

答：本來(lái)的話，如果我今年能夠回家，那我可以回單位的。我單位對(duì)我印象還是好的。我是屬于社會(huì)主義國(guó)家的，是有制度保護(hù)的。如果年齡沒(méi)有超過(guò)的話，我有這個(gè)特長(zhǎng)，而且領(lǐng)導(dǎo)不換的話，也是了解我的，我可以工作的，繼續(xù)工作的。但我今年沒(méi)有回去，沒(méi)有回單位。

問(wèn)：沒(méi)有回去，超過(guò)年齡退休了是吧？

答：我五十歲以后就很難講了。

問(wèn)：四十八呢？

答：四十八呢，我明年回去就四十九周歲了呀。是不是？這樣就接近邊緣了。

問(wèn)：回單位干哪些工作？

答：要是能夠早回去幾天的話，我的一個(gè)事情比較痛苦。跟你講，本來(lái)去年就可以回家的，我原來(lái)在醫(yī)務(wù)室那邊做醫(yī)生，我的水平是有的，很多犯人病了我都治好了，有的真的是很危險(xiǎn)的搶救過(guò)來(lái)了。那犯人也是很講感情的。她們對(duì)我也挺好的，家里接見(jiàn)的時(shí)候就給我存了錢(qián)，存了錢(qián)這個(gè)按監(jiān)規(guī)講是不可以的。當(dāng)時(shí)存的時(shí)候我不知道，因?yàn)椤?

問(wèn)：你剛才講到你覺(jué)得現(xiàn)在社會(huì)是一個(gè)文明社會(huì)，是吧？

答：但是文明社會(huì)有很多不文明的行為呀，就是不道德的，把我們這個(gè)社會(huì)影響了。

問(wèn)：就是除了這個(gè)家庭以外，你覺(jué)得這個(gè)社會(huì)對(duì)你這個(gè)犯罪有責(zé)任嗎？你自己當(dāng)然應(yīng)承擔(dān)很大的責(zé)任，所以你現(xiàn)在受到懲罰。但是你有沒(méi)有想過(guò)這個(gè)社會(huì)或者說(shuō)也應(yīng)該承擔(dān)一些，對(duì)你這個(gè)事情也應(yīng)該承擔(dān)一些責(zé)任？

答：反正就是。

問(wèn)：責(zé)任有多大？

答：現(xiàn)在怎么講呢，主要責(zé)任在我身上，那么就客觀條件也有的。

問(wèn)：比如財(cái)務(wù)？

答：財(cái)務(wù)制度不健全，是不是呀。如果當(dāng)初他們不把錢(qián)放我這里，不給我使用管理，那么也不會(huì)存在這種事情。所以我不會(huì)去想去動(dòng)這個(gè)腦子，借出去獲高息大家分成，利滾利。

問(wèn)：你先生知道了這件事情后的第一反應(yīng)是什么？

答：這個(gè)事情出來(lái)以后他也沒(méi)有什么反應(yīng)。他說(shuō)你辛辛苦苦做了這個(gè)最后還是犯罪。

問(wèn)：很懊惱的？

答：就是這樣講的，他到現(xiàn)在也認(rèn)為我太好強(qiáng)、太要強(qiáng)了。

問(wèn)：不要去做這件事情？

答：嗯，要強(qiáng)好勝，他認(rèn)為我是這樣的。是的，如果我不要強(qiáng)不好勝也不會(huì)這樣子，你說(shuō)是不是？你效益好不好和我什么關(guān)系，分成又不是我一個(gè)人拿，是不是？結(jié)果現(xiàn)在坐牢的是我一個(gè)人，我一切都失去了。

問(wèn)：比如說(shuō)別的人，也是女性的話，跟你犯一樣罪的，你會(huì)怎樣去看待這個(gè)人，不是你自己，是另外一個(gè)人，像你們這里的人肯定也有吧，這種……

答：這個(gè)經(jīng)濟(jì)罪有的。

問(wèn)：你怎么樣去看待別人呢？

答：怎么說(shuō)呢？好像我也沒(méi)很關(guān)心人家這些事情，我平時(shí)的時(shí)候不大管閑事的。

問(wèn)：對(duì)，看得出。但是你心里面總會(huì)有第一感覺(jué)，比如說(shuō)今天這個(gè)人進(jìn)來(lái)了，她跟我犯一樣的。

答：我跟你講，我要和她接觸一段時(shí)間看看。我真的了解她，哦，可惜了，我就這樣認(rèn)為的。

問(wèn)：覺(jué)得人家可惜了？

答：可惜了。很多進(jìn)監(jiān)獄的是很可惜的。本質(zhì)并不是很壞，偷啦搶啦，殺人啊這個(gè)對(duì)社會(huì)危害很大。像我們雖對(duì)社會(huì)產(chǎn)生一定的危害，但是，畢竟主觀出發(fā)點(diǎn)一開(kāi)始不是那么惡劣的。是不是？不是那個(gè)，很壞的東西沒(méi)有的。

問(wèn)：比如盜竊？

答：那盜竊是破門(mén)而入，是不是？這個(gè)東西對(duì)國(guó)家、人民安全都是有影響的，危害社會(huì)的。

問(wèn)：你覺(jué)得這個(gè)和你還是不一樣？

答：這是有區(qū)別的，你說(shuō)是不是？我是這么認(rèn)為的。

問(wèn)：比如說(shuō)詐騙啊？

答：詐騙也是，性質(zhì)兩樣的，是不是？

問(wèn)：搶劫啊，還有你們這里關(guān)的殺人的呀？

答：殺人，是的。

問(wèn)：你了解嗎，這些人為什么犯罪？

答：她們有的人，很多就是婚外戀。很多是這樣的，發(fā)生婚外戀，男的為了報(bào)復(fù)女的，女的為了報(bào)復(fù)男的。很多女犯，就是老公和女的在一起了，像我們醫(yī)務(wù)室的那個(gè)也是，她的老公和另外一個(gè)女的在一起，她就不容忍他。她想一槍把他倆都?xì)⒌簦Y(jié)果她沒(méi)有殺掉人家，只把她老公殺了。殺了以后，她進(jìn)來(lái)了。

問(wèn)：判了幾年？

答：她十三年還是幾年。是不是？但是我老公，我不會(huì)這樣的，我不會(huì)去傷害他的。

問(wèn)：這個(gè)可能跟受教育程度也有關(guān)系？

答：我不會(huì)。

問(wèn)：她沒(méi)有像你這樣上過(guò)大學(xué)吧？

答：她可能中專(zhuān)畢業(yè)吧，人性的心胸哦，怎么樣啊，是這樣的。我在這里犯罪是犯罪，都是一樣的罪犯，但是我總覺(jué)得……

問(wèn)：你覺(jué)得像這種殺人的人你還是可以同情的，是吧？

答：殺人啊。

問(wèn)：像這種風(fēng)流殺人的，你會(huì)同情她嗎？

答：那我……

問(wèn)：不會(huì)認(rèn)同？

答：傷害人家，我總不會(huì)同情，盡管他有錯(cuò)。但是采取這種暴力手段，我覺(jué)得是不道德的。我覺(jué)得這樣的，反正我做不出來(lái)，人家我說(shuō)不好。

問(wèn)：像受賄啊、販毒，這邊都有一些？

答：有的，都有的，受賄、販毒都有的。

問(wèn)：你覺(jué)得一般的話，我們女性犯罪會(huì)因什么事情比較多，什么犯罪比較多一點(diǎn)？

答：我們犯罪的話，經(jīng)濟(jì)罪有的，這個(gè)男女都有，像我們這里暴力犯罪的話，情殺很多。

問(wèn)：情殺，就是這種男女之間的糾葛或者家庭暴力？

答：嗯，家庭暴力。

問(wèn)：然后女的一氣之下把他殺了？

答：嗯。

問(wèn)：這些人會(huì)不會(huì)后悔，進(jìn)來(lái)以后會(huì)后悔嗎？

答：在我跟這些人接觸當(dāng)中，我看她們好像不后悔。很氣憤，說(shuō)老公有姘頭我殺，把他姘頭給殺掉了，老公負(fù)她心，把老公殺掉了，好像……

問(wèn)：那她進(jìn)來(lái)以后日子過(guò)得，她覺(jué)得過(guò)得滿意嗎？

答：滿不滿意反正得坐牢嘛。已經(jīng)進(jìn)來(lái)了。

問(wèn)：就是很簡(jiǎn)單了，不去想了？

答：想也沒(méi)有用的，還不如不想。

問(wèn)：就一般的，這些比較多一點(diǎn)是吧？就是說(shuō)因?yàn)榧彝?wèn)題、感情問(wèn)題。

答：暴力犯比較多。

問(wèn)：殺人的比較多？

答：這個(gè)犯罪的話比較多的，其他的呢也有的。盜竊罪呀，經(jīng)濟(jì)罪呀，這里很多的，犯罪的類(lèi)型是不一樣的。

問(wèn)：對(duì)對(duì)，就是一般情況下，像男人的話會(huì)為什么犯罪，男性的話？答：我也說(shuō)不好的。

問(wèn)：沒(méi)關(guān)系。那你覺(jué)得女性犯罪當(dāng)中，最不好的是什么？你覺(jué)得最不能容忍的一種罪是什么罪？應(yīng)該來(lái)講，像這種經(jīng)濟(jì)罪都可以理解，暴力犯，很多都是可以去……

答：我覺(jué)得好像是盜竊和詐騙，這種罪是道德淪喪，你說(shuō)是不是啊？

問(wèn)：盜竊和詐騙？

答：你說(shuō)是不是？我覺(jué)得就是這樣。

問(wèn)：那男人的話，他犯罪，你覺(jué)得最不好的罪是什么？

答：很難說(shuō)，反正我是，我沒(méi)，我也說(shuō)不好的，我到這種環(huán)境中。

問(wèn)：沒(méi)關(guān)系，隨便說(shuō)，這個(gè)反正也是我們隨便聊聊。

答：那我真的談不好的，因?yàn)椤?

問(wèn)：沒(méi)關(guān)系。你小時(shí)候應(yīng)該也有理想的，那個(gè)時(shí)代特別，具有理想主義色彩。

答：是的。

問(wèn)：你小時(shí)候有沒(méi)有想過(guò)要做什么，還記得這樣的問(wèn)題嗎？

答：哎喲，從小受家庭影響。我教育都很好的，從小就規(guī)規(guī)矩矩做人。那時(shí)就想做一個(gè)像樣的工作，對(duì)國(guó)家有貢獻(xiàn)，真的是。

問(wèn)：有沒(méi)有具體的理想？我記得我小時(shí)候理想是當(dāng)老師。

答：我從小的時(shí)候就很愛(ài)讀書(shū)，那時(shí)就想讀大學(xué)，不論上哪個(gè)大學(xué)。我想大學(xué)畢業(yè)以后就能成為一個(gè)有知識(shí)的人，對(duì)社會(huì)就是一個(gè)有用的人。我就是這樣，所以一直拼搏，從小的時(shí)候?qū)W習(xí)也很好，也是當(dāng)班干部。從小學(xué)、中學(xué)到大學(xué)。

問(wèn)：就是說(shuō)你進(jìn)來(lái)之前，你的人生目標(biāo)還是那么確定的？

答：也是這樣。

問(wèn)：做一個(gè)對(duì)社會(huì)有意義的人才？

答：就包括我現(xiàn)在坐牢，我出去以后如果能夠用我的話，我還是愿意為社會(huì)做貢獻(xiàn)，把我的專(zhuān)業(yè)特長(zhǎng)發(fā)揮出來(lái)。在這里的，我所學(xué)的專(zhuān)業(yè)在這里發(fā)揮作用了，這里對(duì)我也還好的。

問(wèn)：我覺(jué)得出去以后肯定行。只要把這個(gè)感情放開(kāi)了肯定行的。其實(shí)感情的問(wèn)題也不一定是一條路走到死的，一條胡同走到底。

答：但目前來(lái)講，對(duì)我打擊是很大的。我不好承受的。

問(wèn)：但是慢慢地，你這個(gè)階段也會(huì)過(guò)去的。就像你一開(kāi)始進(jìn)來(lái)的時(shí)候，你每天都要待在這個(gè)房子里，你肯定很難接受，但是一點(diǎn)一點(diǎn)一點(diǎn)的時(shí)間過(guò)去了，把它看成是人生磨難一樣的。磨難是自己一步一步走過(guò)去的，有很多很多的。現(xiàn)在不一定是坐牢，你不坐牢外面的人也一天到晚面對(duì)很多自己。

答：如果我在外面的話，這種事情出現(xiàn)，我不會(huì)這么痛苦的。現(xiàn)在問(wèn)題就是這樣，真的就是他，我怎么辦，我出去之后我怎么辦，無(wú)家可歸。

問(wèn)：當(dāng)然是盡量保住自己。

答：我現(xiàn)在真不考慮，就是退一步講，不去考慮這個(gè)無(wú)家可歸的問(wèn)題。就說(shuō)他強(qiáng)我逼得這么緊，我現(xiàn)在跟他辦了這個(gè)離婚手續(xù)，但我這個(gè)家外面的事情都沒(méi)有人給我料理。

問(wèn)：你可以把這個(gè)情況告訴他。

答：所以說(shuō)，他來(lái)我想跟他好好談一下。如果他能那個(gè)啥的話呢，理解，事情能夠達(dá)到兩人共識(shí)的話，那么出去怎么樣，這個(gè)最好。如果不行的話，那么我也想用法律，也要法律援助的。不是……

問(wèn)：對(duì)。

答：我坐牢是有錯(cuò)的，是不是？這個(gè)事情造成了傷害和后果，要自己負(fù)責(zé)任的。但是目前來(lái)講的話，總得給我留個(gè)活路。

問(wèn)：不過(guò)，你也不要想得那么死，很多東西要是你保不住了，你就想想另外一種可能。如果認(rèn)了一個(gè)死理的話，自己做人會(huì)很累的。

答：我現(xiàn)在想早點(diǎn)回去，把這個(gè)事情處理了。

問(wèn)：你自己想怎么處理就怎么處理，你還有很多年要走，人生一樣還有很多年，自己給自己規(guī)劃一下。

答：是的，我也是。

問(wèn)：你也不能把所有的希望就都寄托給兒子，那兒子也會(huì)壓力很重。而且萬(wàn)一以后兒子成家，還不僅僅是他一個(gè)人的問(wèn)題，還有媳婦的問(wèn)題。所以我覺(jué)得，我們因?yàn)槠綍r(shí)研究這個(gè)婦女問(wèn)題，像在我們這種社會(huì)，婦女最大的問(wèn)題是要學(xué)會(huì)獨(dú)立。一個(gè)獨(dú)立就是經(jīng)濟(jì)上的獨(dú)立，還有一個(gè)獨(dú)立是精神上的。

答：我現(xiàn)在是沒(méi)有經(jīng)濟(jì)來(lái)源的。

問(wèn)：這個(gè)是一個(gè)含義，以后出去掙錢(qián)或者謀生路，我相信你這個(gè)能力肯定行的。還有一個(gè)精神上的獨(dú)立，不要去依賴(lài)。

答：依靠誰(shuí)呢，我是不會(huì)，因?yàn)橐郧霸谕饷嫖乙膊皇且蕾?lài)我丈夫的。

問(wèn)：但是你感情上依靠他呀？

答：感情么，人都是有感情的，是不是？

問(wèn)：依靠家庭？

答：我最大的失敗就是太重感情了，我這個(gè)人最大的失敗就是我太忠貞了。我很正直的，最大的失敗。

問(wèn)：你對(duì)你自己做女人有沒(méi)有不喜歡的？很多人都不喜歡自己是女性。

答：這方面我倒也沒(méi)去想什么東西。

問(wèn)：比如說(shuō)你當(dāng)時(shí)生孩子的時(shí)候，你是希望生個(gè)女孩子還是生個(gè)男孩子？

答：男孩女孩對(duì)我來(lái)講都是一樣的，我沒(méi)有這種。

問(wèn)：沒(méi)有偏見(jiàn)？

答：我是。

問(wèn)：例如，當(dāng)時(shí)就想生個(gè)男孩子？

答：那倒也沒(méi)有什么，反正是順其自然了。相信科學(xué)，這個(gè)東西不是自己想的。

問(wèn)：這科學(xué)是一面，但是自己的愿望又是一面。我覺(jué)得做女人在大多社會(huì)中是一件比較痛苦的事情。

答：在我們那里名聲好聽(tīng)是兒子，實(shí)際上，這個(gè)女兒也是不錯(cuò)的。生什么都是自己的骨肉，都是要負(fù)責(zé)任的。

問(wèn)：就是說(shuō)你還是喜歡自己的這個(gè)性別的，做女人還是覺(jué)得，喜歡嗎？

答：呵呵，這個(gè)也不是自己選擇的。

問(wèn)：就是撇開(kāi)選擇這個(gè)問(wèn)題，做女人喜不喜歡？

答：做人太苦了，我想想來(lái)世的話。

問(wèn)：不要做女人？

答：人也不要做了，真的是，太累了。

問(wèn)：一般你什么時(shí)候知道，感覺(jué)自己在這個(gè)社會(huì)上是女性的一個(gè)角色？

答：成家以后，是不是？我有了家庭，有了孩子，那我想做了母親了，哦。

問(wèn)：那個(gè)時(shí)候開(kāi)始感覺(jué)到作為女性的角色了，跟男性不同，是有區(qū)別的，要守著這個(gè)家的，是吧？比較一下的話，做男人好還是做女人好，你覺(jué)得？

答：呵呵，各有各的痛苦，各有各的煩惱。

問(wèn)：如果要你選擇，選擇一定要做人，而且在女性和男性之間要選擇一個(gè)，你選擇哪個(gè)性別？

答：像我們國(guó)家以前女性都是依賴(lài)丈夫的，靠男人生活。我總覺(jué)得我是個(gè)女人，也自強(qiáng)自立的，也沒(méi)有靠他什么，好像男女都是一樣的。男人呢……

問(wèn)：所以說(shuō)，你可以選擇的話你會(huì)選擇哪個(gè)性別？

答：男女都一樣的。

問(wèn)：都會(huì)，就是你還會(huì)選擇女性？

答：那都一樣的。

問(wèn)：這個(gè)觀念倒是挺好的。其實(shí)我比你傳統(tǒng)，如果選擇，我肯定選擇做男的。

答：男人有什么好，父親的。

問(wèn)：不是好不好，男人在社會(huì)當(dāng)中自己受傷害少，是不是？這個(gè)社會(huì)更多的是站在男性中心的社會(huì)，為男人說(shuō)話的余地更加多一點(diǎn)，是因?yàn)檫@一點(diǎn)。你進(jìn)來(lái)以后，這個(gè)社會(huì)上能給予你你所需要的這個(gè)關(guān)心嗎？社會(huì)上的，比如說(shuō)，你家庭啊，包括你單位啊，還有另外的社會(huì)力量。對(duì)你有沒(méi)有一些什么影響？

答：這個(gè)我也說(shuō)不好。

問(wèn)：用你們的話講就是自己靠自己，那有沒(méi)有別的，就是說(shuō)對(duì)你影響特別大的，像一個(gè)比較好的監(jiān)管啊這種，對(duì)你生活影響有意義的？

答：我真的好像感覺(jué)不出什么東西，因?yàn)槲疫M(jìn)來(lái)之后，我老公對(duì)我也很好，家庭溫暖是有的，我家里弟弟妹妹也來(lái)信。家里那么遠(yuǎn)，每年來(lái)看我來(lái)。同事對(duì)我也很關(guān)心，那個(gè)時(shí)候也關(guān)心。到這里以后，警官對(duì)我也很好，我自己也努力去做。好像其他的，我也沒(méi)什么更多的體會(huì)。

問(wèn)：一般女性的話，都有一個(gè)月經(jīng)期煩躁，你有沒(méi)有這種體會(huì)呀？

答：那我不明顯的，生理變化我不明顯的。

問(wèn)：不明顯，在這之前都不明顯？

答：嗯。

問(wèn)：現(xiàn)在是不是已經(jīng)到了更年期了？

答：更年期，那我也沒(méi)影響。因?yàn)槲易訉m手術(shù)，老早就拿掉了，拿掉了就月經(jīng)沒(méi)有了。

問(wèn)：那就沒(méi)有，那身體整個(gè)的正常循環(huán)有沒(méi)有被破壞？

答：那月經(jīng)是沒(méi)有的，其他也沒(méi)有。

問(wèn)：有沒(méi)有生理紊亂啊？

答：這個(gè)好像我都沒(méi)覺(jué)得怎么樣。因?yàn)椋訉m手術(shù)后一年多就坐牢了，坐牢以后心情不好，環(huán)境各方面的，好像我也體會(huì)不出什么，體會(huì)不出很大的那個(gè)什么。

問(wèn)：拿掉以后，它不影響整個(gè)的內(nèi)分泌？

答：那倒不影響。不影響的，我卵巢還在嘛。

問(wèn)：子宮拿掉不要緊？

答：嗯，子宮是不要緊的。

問(wèn)：你現(xiàn)在最大的擔(dān)心，我看就是這個(gè)家庭，怎么能保住這個(gè)家庭。

答：是的是的。

問(wèn)：如果出去，你明年5月份就出去了？

答：如果能減點(diǎn)刑呢，我今年年底能夠回去；如果不減的話，我就明年了。

問(wèn)：你出去以后最先做的事情，會(huì)是什么？

答：目前來(lái)講，我也說(shuō)不好。如果家庭這樣的話，我主要是把我家庭處理好，是不是？處理好家庭以后，我要為自己就業(yè)謀生，我要尋出路的。我總不能靠人家，我要自立的。醫(yī)院?jiǎn)挝徊唤邮芪业脑挘揖桶l(fā)揮我的專(zhuān)業(yè)，我要做點(diǎn)其他事情，我要做一點(diǎn)的。我靠?jī)鹤樱课覜](méi)有經(jīng)濟(jì)來(lái)源的，是不是，我總要生存下去呀。

問(wèn)：我想你肯定行的。現(xiàn)在很多人都可以在外面做門(mén)診，特別是牙科醫(yī)生的話，是不是允許開(kāi)業(yè)啊？

答：那要辦執(zhí)照的，辦執(zhí)照也很難，不過(guò)到時(shí)候再說(shuō)吧，我總要生存下去的。

問(wèn)：我覺(jué)得這方面我倒是覺(jué)得跟你談了以后一點(diǎn)都不擔(dān)心，主要擔(dān)心你在感情上能不能夠順利地走下去。

答：我家里的人也這樣，包括我兒子對(duì)我的擔(dān)心也是這一方面。

問(wèn)：肯定行的。你不要看得太重，很多東西。你現(xiàn)在對(duì)家人啊，社會(huì)啊，想說(shuō)什么話呢？有沒(méi)有特別想對(duì)他們說(shuō)的話？

答：對(duì)家人想說(shuō)的話，對(duì)社會(huì)想說(shuō)的話，我就是想受到社會(huì)的支撐。

問(wèn)：社會(huì)的幫助，能夠理解你，是吧？肯定有一部分人會(huì)理解。因?yàn)檫@個(gè)社會(huì)很復(fù)雜，所以也有一部分也不會(huì)理解你。你也應(yīng)該有思想準(zhǔn)備。你有什么要我們這個(gè)課題組幫你的呀？能跟我們說(shuō)嗎？

答：我現(xiàn)在最痛苦的就是這個(gè)家庭問(wèn)題，另外一個(gè)就是能不能根據(jù)我的表現(xiàn)給我一個(gè)讓我早點(diǎn)回去的機(jī)會(huì)。

問(wèn)：我們倒是沒(méi)有這個(gè)權(quán)利，可以向你們那個(gè)……

答：我也是出于家庭這個(gè)情況，如果不是出于這個(gè)情況，我不會(huì)提出這個(gè)問(wèn)題的。

問(wèn)：你自己跟他們提過(guò)嗎？

答：我提過(guò)的，因?yàn)檫@里有分?jǐn)?shù)，分?jǐn)?shù)呢我也在做，如果我不……

問(wèn)：這個(gè)分怎么……

答：每個(gè)月的話根據(jù)你做的加在一起。

問(wèn)：就是你們平時(shí)每天做的分？

答：嗯，加在一起。如果我上次不出現(xiàn)那個(gè)事情的話，我分?jǐn)?shù)已經(jīng)夠了，出現(xiàn)這個(gè)事情以后……

問(wèn)：他們?cè)趺粗赖哪兀?

答：后來(lái)那個(gè)人又跟人家一起搞這個(gè)事情，就這樣，出現(xiàn)這個(gè)事情。

問(wèn)：當(dāng)時(shí)可以拒絕的嘛？

答：當(dāng)時(shí)我是不知道的，因?yàn)槲覀儾皇且粋€(gè)中隊(duì)的。事后她跟我講，我就知道了，知道了后我講她就要受處分的呀。我也很講義氣的。

問(wèn)：那你把這個(gè)情況再反映一下呢，跟你們領(lǐng)導(dǎo)？

答：領(lǐng)導(dǎo)反正現(xiàn)在已經(jīng)處理掉了，處理了。現(xiàn)在就是說(shuō)，我要回去的話是需要分的。我不是說(shuō)一次性減刑的分，發(fā)生這個(gè)事情以后呢，延刑是一年多，如果能夠考慮我這個(gè)特殊因素的話，給我分?jǐn)?shù)放松一下。如果九十分也可以的話，本來(lái)刑不到兩年的話九十分就夠了，那么我這個(gè)處理完了之后是一年多。

問(wèn)：還有你看，剛才我跟你談的這些，之外你還有沒(méi)有什么要跟我們說(shuō)的，隨便說(shuō)了？

答：好像一切說(shuō)的東西都說(shuō)了。

問(wèn)：有沒(méi)有想說(shuō)的？

答：好像我現(xiàn)在心里也很亂的。

問(wèn)：沒(méi)關(guān)系，想到什么就說(shuō)什么。

答：想不出很多，反正我想謝謝你們對(duì)我的關(guān)心。你們這次來(lái)，那跟我談的這些事，我也不曉得說(shuō)的好不好，有沒(méi)有說(shuō)錯(cuò)。

問(wèn)：沒(méi)關(guān)系，這個(gè)反正是調(diào)查。

答：有沒(méi)有說(shuō)錯(cuò)，是這樣的。

問(wèn)：你想到什么就說(shuō)什么，沒(méi)關(guān)系的，我們這個(gè)也不會(huì)讓社會(huì)上知道你真名實(shí)姓。我們只不過(guò)是對(duì)關(guān)注婦女問(wèn)題，到底什么促使婦女犯罪，它的那個(gè)影響是什么。