訪談者：高雪玉

被訪者：JMX

問：在這里，你平時怎么樣呢？

答：平時呢，也還好。

問：平時幾點鐘吃飯呢？

答：十一點。

問：哦，十一點就吃飯了？

答：嗯。

問：中午休息多少時間？

答：也有一個小時。

問：一個小時可以睡一會？

答：可以躺一下。

問：你覺得這里生活上有什么不習慣的？

答：沒有，生活上還好吧。

問：你2000年進來的，差不多快滿了？

答：嗯，我還有幾個月，我如果可以減刑的話也快了。

問：很快了，是吧？

答：嗯。

問：你還蠻小的嘛，26歲是虛歲嗎？

答：嗯，是虛歲。他們看我的人和我的實際年齡好像都小一點。

問：都要偏小一點？

答：嗯。

問：沒結婚哦？

答：沒有。

問：有沒有男朋友？

答：男朋友以前有。應該說呢，怎么說呢，有是有，但是我覺得失去了自由之后，好像各方面都成了一種轉折點。你將來的感情也知道會怎么樣，我想可能會，以后的路可能會走得更加曲折一點吧。

問：這個應該說？

答：因為，對于我們坐過牢的人來說，我們如果有心去獲得社會的承認或者重新獲得婚姻，像婚姻里面自己獨特的位置，我們可能比一般的人要付出很多。

問：更多的努力？

答：嗯，努力多一點，所以我覺得以后的路可能會走得比較曲折一點。

問：這個也是正常的，因為社會就是這么一個社會。

答：嗯。

問：你男朋友有沒有來看過你呢？

答：沒有，我在看守所的時候我男朋友來看過我，我跟他說叫他不要來看我。我跟他說兩年也很快的，如果可以的話，我自己也會來找他的。我寫信寫給他，上次我家里人來接見，也說我男朋友想來看我。他說來看我，但是沒有來過，我好像也習慣了。

問：那你還是想他的？

答：嗯，怎么說呢？想還是想。

問：還是想他來看你？

答：嗯。

問：你父母還健在嗎？

答：嗯。

問：父母還健康，身體情況？

答：嗯，身體還好。

問：家里是不是只有你一個孩子？

答：我爸爸媽媽就只有我一個。

問：那你進來他們肯定受打擊很大了？

答：嗯，他們對我很失望。不過失望歸失望，我畢竟是我爸爸媽媽的女兒。他們還是每個月都來看我，給我寫信。

問：我看你檔案你也挺努力的呀，一開始是中專，是吧？

答：嗯。

問：后來是不是自考大專的？

答：嗯。

問：都考出來了？

答：嗯。

問：那你怎么會去做這些事情呢，怎么想的呢？

答：其實現在想想，我也不知道那個時候為什么會這樣。

問：是不是當時很缺錢用啊？

答：怎么說呢？

問：又不敢向父母要？

答：嗯，就是這種意思。就是覺得自己有這個工作，對于一個有獨立生活能力的人來說，不是自己去賺錢，反而用這種不正當的手段去獲得的話，是一件很羞恥的事情。如果是以前的話，我也不想談自己為什么會犯罪或什么。

問：就是現實你總要去面對？

答：就是說我現在愿意跟你交流，我心里面也沒有什么壓力感或什么的，就是一種敞開心扉的話。

問：我們純粹是做課題調查的。

答：嗯，因為這樣的話，我可以把心里的想法或者什么說出來，我心里面比較好過一點嘛。也就是這樣的。

問：像你們家收入應該還可以吧？

答：嗯，我們家收入還好，也一般吧。

問：因為就你一個孩子，不會經濟太拮據的，是吧？

答：嗯，反正也就一般吧。

問：那你的話，你父母的文化程度怎么樣？

答：我父母么，文化么，我怎么說呢，我家里面也是蠻復雜的。

問：不就你們三口人么，也復雜？那你進來之前在做什么工作呢？

答：我進來之前在醫院里工作過。

問：那蠻好的啊，醫院里？

答：嗯。

問：醫院里做什么呢？

答：藥房里的。

問：你好像是ZXWX的？

答：嗯，我ZXWX藥劑專業畢業的。

問：這是一個很好的專業。

答：嗯。

問：那畢業出來是應該到醫院里了。

答：我在醫院里工作過一段時間。

問：工作以后出來了，自己出來的？

答：嗯。

問：為什么要出來，在醫院里還是挺穩定的？

答：為什么出來么，我那個時候到醫院里上班，我爸爸跟那邊醫院的院長有一點親戚。后來，我們院長1999年的時候犯罪了，判了十幾年。后來么，就是他的事情什么的，那個時候我家里跟他關系也蠻好的。他出了事情我也……

問：不好意思待在那里了？

答：嗯，不好意思待在那里了。

問：你沒有宗教信仰吧？

答：信仰？信仰么，我應該相信佛的。

問：為什么信佛？

答：不是，我覺得有些事情冥冥中好像是注定的一樣。

問：哦，相信命中注定？

答：不是說絕對的或者什么的，有些事情就是，這個，走過來一段路程或者沒走過來或者是什么的，就是覺得冥冥之中好像有一種劫數一樣的。

問：這不是佛，是一種命。

答：命，好像有一種命。但是，我不是說命運來安排我坐牢或是什么的，這種事情純粹是自己主觀上沒有把握好，所以才會走到這里來。如果自己在外面能夠稍微謹慎一點或者什么的話，我今天也不會來坐牢了。

問：那你以前的收入，就是說你第一次去拿人家錢的時候，其實錢也不多，真的很可惜的，你為什么會去拿，想到去拿人家的錢呢？有一次你才拿了110塊錢，很少的一點錢，是自己沒錢用沒錢花嗎？

答：也不是，就是看見了，好像有點心動。這個時候，自己主觀上沒有那么克制。我以前1997年讀衛校的時候，撿到過一個金手鏈，而且還上過報紙，那個時候是真的。

問：還給人家？

答：嗯，還給人家，真的。以前開庭的時候，我們律師都把那個拾金不昧的報告交給法院，就是很多事情，我還是看得比較清的，應該是。

問：就是你當時也不存在經濟上的困難，不是說因為自己吃飯沒得吃了，想花錢也沒的花了，所以去拿人家的錢，不是因為這個原因。是不是心里面有一種？

答：嗯，不是。好像是，覺得這種有點心理變態的。我第一次做，真的好像，手里好像有點發癢一樣的，真的是有這種感覺的，真的呀。

問：其實，你拿了這個錢，倒不是……

答：拿了用也用掉了，就沒有了。就是覺得那個時候也不知道自己為什么那樣做，就連我自己也有時候想不通。

問：就是萬一你出去了以后，人家桌子上放著一千塊錢或一萬塊錢，你能保證自己不再去拿嗎？

答：也許，我不能夠保證。但是，我覺得以后自己意識上或者什么的，還是自己要盡量去克制，就是克制問題了。

問：你以前的收入，醫院里的收入一個月多少？

答：嗯，連獎金算起來將近一千塊有的。

問：也不算少了。

答：嗯，還好。

問：像你父母的話，他們一年有多少收入呢？

答：我父母，我怎么說呢，我們家里，我其實我自己哦，自己爸爸媽媽么在農村里面，我現在的爸爸媽媽領養我的。

問：哦，你是領養的，是吧？

答：嗯。

問：你現在跟誰住在一起呢？

答：我現在跟我養父養母住在一起，是住在HN市里面的。

問：家里條件還是比較好的？

答：真的是蠻好的，我們那個地方應該說是還好的。

問：那你跟你親生父母還有聯系嗎？

答：他們來看過我一次。

問：到這里？

答：嗯。

問：你有沒有養父母不如親生父母這種感覺？

答：那沒有，養父養母對我是比較好的。他們比較寵我的啦，真的是。

問：幾歲的時候去跟你養父母的？

答：很小的。

問：你自己都不太清楚嗎？

答：嗯，我媽跟我說，我養母跟我說是四歲，四歲那一年。

問：哦，那你跟你親生父母沒什么感情了？

答：親生父母那邊，自己家里兄妹也蠻多的。有事情偶爾也聯系一下。

問：那你養父母過得還可以吧，現在？

答：嗯，我養父現在退休了。我養父以前，“文化大革命”的時候是“右派”，后來么平反，平反之后么，在我們那邊民政局里工作，后來退休了。

問：母親呢？

答：母親醫院里的。

問：在醫院里的？

答：現在也退休了。

問：那你覺得，你做這種事情，家庭有沒有責任啊？

答：家庭么，不是的，我本來那個的話，我本來想把我爸爸什么的信都拿出來給你們看一看。或者說，可以從我家庭的那個角度，我的犯罪跟我家庭沒有關系的。家庭，我爸爸媽媽對我真的是比較好的。我就是覺得有的時候，雖然自己工作了有那個能力養活自己，但是有時候，外面用錢也是很厲害的，向他們要錢的話也很難過的。但是，我也知道，我如果沒有錢的話，我爸爸媽媽也會給我的。就是覺得，他們對我這么好，我不忍心再向他們開口，就是這樣。

問：就是人家那里拿點錢用方便一點？

答：嗯，是有這么一種想法。

問：那這樣說來，你跟你養父母之間關系還蠻好的，處得蠻融洽的？

答：嗯，養父養母對我蠻好的，是蠻好的。

問：這也真是挺難得的。也就是說，你對家庭生活還是滿意的，是吧，對你的養父母的那個家庭生活？

答：嗯，畢竟，我們家里人培養我讀書什么的，就是從教育方面什么，像我爸爸媽媽年紀大了，培養我讀書也不容易。

問：也不容易，你也挺理解他們的？

答：嗯。

問：你精神上有沒有覺得這個家庭對你關心不夠啊什么的？

答：精神上么，怎么說呢？年紀輕了，那個時候。

問：無聊？

答：不是，那個時候就是覺得，自己不在他們身邊工作，只知道自己在外面玩啊什么的，很少在意家里人對你怎么樣。他們要求你回家啊，而且星期六、星期天，他們想你回家的時候，你沒有回家，那個時候從來沒有考慮過。

問：不會從他們的角度來想？

答：嗯，應該說是很自私。

問：應該說，他們是做得蠻好的，父母其實做得蠻好的？

答：嗯。是好的，那就是自己不好了。

問：你當時就住在海寧市？

答：嗯。

問：那你喜不喜歡這個地方？

答：嗯，還好吧。

問：應該都在那邊上學吧？

答：嗯，小學到中學，后來到嘉興去讀衛校，后來工作。

問：那你這次是怎么進來的呢，怎么回事？

答：這次么，嗯，反正也就那個了。

問：是同一個人，還是他們控告你？

答：他們，起先么我是詐騙，其實我也不是故意去詐騙的。后來么，他們也告我了。

問：詐騙誰呢？

答：詐騙也不是故意詐騙，我詐騙罪是2000年9月份。那個時候戀愛了，我爸爸和他們把我保出來了。候審，在外面待了三個月，然后重新犯罪。其實也不是，好像命中注定真的要來坐牢，我是這么覺得的。后來因為我，因為我被捕的那一天，我媽跟我說她做了一個夢，做了一個夢，說我生孩子。他們說生孩子是不好的。因為，周公解夢那個東西上說，生孩子不好的?，F在回想起來也就那么一回事情。

問：你怎么想到去騙人家的錢？

答：其實也不是故意去騙。那個時候，我詐騙，因為我，反正，這個事情涉及到我男朋友那方面的事情。

問：是不是跟他一塊??？

答：那個，沒有跟他一塊。

問：你自己？

答：是我自己一個人犯罪的。

問：是一個項鏈？

答：嗯，不是的。那個項鏈么，我到那邊去洗頭，那個人說這個好看，那我說，好看我就送給你。然后，她說送給她不行，她要給我錢。那我想，如果跟她說假的也不好，真的么，我跟她說五百塊錢，那么她就拿去了，就這樣。

問：那個人是男的還是？

答：女的啦。

問：是女的，是吧？

答：嗯，那個女的，而且，跟我也蠻好的。

問：那她為什么會告你呢？

答：那也不是這么回事情，還有一件事情，就是那個HD，HD實業，反正你看過判決書。

問：沒看過，我沒看過。我就具體案卷看了一下，就大概看了一下你的經歷，沒有看過那個。

答：嗯。

問：可以跟我說說么？

答：就是，詐騙罪么。就是，我們那邊有一個私立學校，叫HD私立學校，是我進來的那一年開辦的。那個時候，嗯，因為HD里面，我養父的兒子，在那里有一點股份。然后，他們知道我是他妹妹，我就拿他的錢幫他們報名。我收了他的報名費，后來錢都用掉了，然后他就去告我了。

問：多少錢？

答：嗯，將近一萬塊，九千多一點。

問：那你應該想得到，你拿這個錢，他們以后是會來追你的？

答：我沒有想到他會去告我。

問：親戚？

答：我想他跟我家里面關系蠻好的，也有點親的嘛，他也不會來告我的。

問：他告之前，應該和你父母講的，如果你父母還了這個錢，他就不會去告你了。

答：關鍵是我爸爸媽媽不知道。

問：不知道，告你的時候還不知道？

答：不是，他打電話給我。那天9月1號報名了，學校不是要開學了么。他打電話給我說，學校里面要開學了，要報名去。我沒有去。我其實把他的錢用光了，我也跑在外面了。我沒有回家去，就是我知道要報名了。他打電話給我，第一個電話我接了；然后，他就打電話給我，我就沒有接。他下午就去報案了。

問：那如果你接了可能就好了？

答：嗯，我也不知道他會去報案。

問：你以為他不會報案？

答：嗯。

問：然后人家來追捕你？

答：然后，人家刑警隊的人來追捕我。我哥哥幫我，我逃出去了。

問：哦，這樣，你還有一個哥哥？

答：嗯。

問：你養父母的？

答：嗯，是我養父的兒子。

問：自己親的兒子？

答：嗯。

問：以前沒有這種事情吧，就是進來之前有沒有犯過事情？

答：那，以前沒有。

問：你出生也是在鄉下出生的嗎？

答：是的，我出生在也是在海寧一個鄉下的地方。

問：離蕭山比較近嗎？

答：有點遠，不是很遠，不是很近，就是看潮的那個地方。

問：觀潮的地方？

答：嗯，觀潮的地方。

問：你自己家里面，你親生父母家里面，你排行第幾，有幾個兄弟姐妹？

答：排行第二，還有一個姐姐一個弟弟。

問：那也不多。在進來之前，做這件事情以前，有沒有過痛苦啊失望的事情？你感覺到打擊很大的這種事情？

答：嗯，打擊很大的事情就是那個時候從醫院里出來了嘛，也一下子失去了工作。

問：不太適應？

答：就是覺得沒有工作。

問：很失落？

答：嗯，人也很失落，就是不知道怎么樣重新找工作，也找不到，一下子也找不到好的工作。所以，好像整個人無精打采一樣的。

問：這時候你多少歲？

答：那個時候么，24歲吧。

問：24歲，就兩年以前？

答：嗯。

問：你今年是？

答：26歲，2000年。

問：2000年進來的？

答：我是2000年3月份的時候，醫院里出來的。

問：那你覺得，你離開工作崗位之后，對你這個經歷有沒有直接的影響？

答：有一點的，應該說最大的一次挫傷，就是那個時候從醫院里出來。因為那個時候，靠山沒了。自己本來在醫院里，院長在那邊，自己有點……

問：那現在有很多工作不一定要靠山親戚什么的。

答：那……

問：也很好的。

答：那后來么，從醫院里出來了么，一下子也找不到好的工作，就好像打擊也很大的。

問：這個對你后來犯事情還是有影響的？

答：嗯，有點間接影響，但不是直接影響，直接的還是自己主觀上，沒有意識到事情的嚴重性。

問：你也不懂法，也不知道你拿人家的錢，人家告你是一種罪行？

答：嗯，而且這個罪行這么難聽，真的是，也很那個的。

問：好像這種事情也挺大的，“詐騙”這兩個字？

答：嗯。

問：那你以前還拿過人家110塊錢，我看了都很吃驚，這怎么回事啊？就是，你怎么會去拿人家這么一點錢呢？

答：我啊？

問：財務室旁邊，是吧？

答：嗯。

問：是認識那邊的人？

答：我到那邊財務室，去玩啦。他正好有110塊錢放在那個桌子上，我就拿走了。

問：你認識那個人嗎？

答：不認識。

問：你不認識？

答：然后，那個財務室后面就是派出所。這里是一個財務室哦，他們下面就是派出所哦，就是這么一回事情。

問：哦。這事情重復了很多次了，你有沒有一次感到很內疚呢，覺得下面就不要做啊……

答：沒有，我覺得沒有什么內疚的。

問：哪里不會覺得內疚??？

答：不是說什么內疚不內疚的，那個時候也沒有什么內疚不內疚的，也沒有想過要內疚。

問：你覺得對不得人家嗎？你拿了人家一萬塊錢，人家讀書讀不成啦。

答：那，這個事情啊，但是他告了我，我也已經付出代價了。

問：如果不告你呢？問題是你。

答：他如果不告我的話，我想我也不會那個。他如果不告我的話，有個協商余地的話，那我也會還他的。

問：那些錢會還他？

答：嗯。

問：我看你這些錢都很少的，你為此要付出兩年的代價也不值得，你現在覺得值得嗎？

答：不值得。所以，我覺得不值得，所以，我也不會再內疚了。

問：嗯，你不會再內疚了，你覺得？

答：因為這種事情內疚的話，其實也不值得。真的，我自己做了事情，我自己來承擔，去內疚的話，又償還不了什么。因為，我已經付出代價了。

問：你是這樣理解的？

答：嗯。

問：你在犯這個罪之前，你認為自己做得最不好的事情是什么？就是除了這個你騙人家錢、拿人家錢，這些事情？

答：自己最不好的事情啊……

問：自己做過最不好的事情。

答：嗯，最不好的事情么，自己做得最不好的事情啊，嗯。就是覺得自己，應該說自己做得最不好的事好像對不起家里的爸爸媽媽、養父養母。

問：這個是與這個事情有關系了，在這之前？

答：之前啊？

問：你沒做這個事情的時候，有沒有別的事情讓自己心里面不滿意，有時候想起來會后悔啊什么的？

答：后悔??？

問：嗯。

答：好像沒有。

問：一直以來？

答：以前好像活得稀里糊涂的。我這個人的血型哦，是B型血的，B型血的人，他們說這個人，工作方面比較稀里糊涂。我在各個方面，就是在改過的環節里面，有時候，覺得自己也稀里糊涂的。

問：不會去仔細地想一下，要知道你要承擔什么責任??？應不應該??？或者，反正沒想過？

答：想，反正也想過。因為，像我再過一段時間就要回去了，也不知道回去之后要怎么樣。但是我好像心靜下來的時候，也會去想想?；厥滓郧暗慕洑v、現在的過程、將要走的路，心情也蠻復雜的。但是，這種心情又不是三言兩語可以說完的。

問：就是自己以后還有一個打算？

答：嗯，打算啊。

問：想做什么？

答：在這里，我做了一件事情，就是用將近大半年的時間寫了一本小說。我已經帶出去了，有將近五六萬字。

問：哦，五六萬個字，那也不算少了。主要寫什么內容？

答：嗯，好像就是稍微有點自傳題材的。

問：是你自己想寫的，還是你父母鼓勵你寫的？

答：我自己的精神驅使吧。我們有時候也不是很忙，空下來的時間，我也喜歡寫寫。把自己對那種現實與理想的憧憬與追求，對以前那段過程的回憶啊，以一種稍微那個一點的形式，就是用小說的方式呈現出來。

問：你都在什么時候寫，我看你們都挺忙的，白天上班啊？

答：晚上啊。

問：晚上？不是九點就熄燈了嗎？

答：九點熄燈嘛，那也可以寫，反正自己。

問：在哪里寫的？

答：宿舍里了。

問：宿舍自己點蠟燭？

答：那沒有蠟燭，就是燈很暗的，就是床上這樣寫，而且……

問：那怎么寫？

答：不是，我把那個草稿寫好了，就重新在那個本子上抄了一遍。我那個，你看，我這個手都起繭了。

問：那晚上沒燈你怎么寫？

答：有燈的，我們有一個長明燈的。

問：很暗的那一種，是吧？一直在那里開著？

答：嗯，是的，這有一個燈。

問：那你寫了好久了？

答：嗯，寫了好久了，去年開始的，今年帶出去的，1月份。

問：帶給誰呢？

答：我爸爸，我養父來接見的時候，帶回去的。

問：帶回去，他們有沒有說幫你去發表啊什么的？

答：嗯，上次帶到我們那邊報社去，一個編輯去審閱了，審閱的話可能要一兩個月。說是一兩個月，但是哦，我覺得，好像也好像，可能你本身那個的話，也肯定很那個的。但是，想想也不會成功的，就當是一次嘗試吧。

問：這個倒挺好的。你記憶當中，你第一次違反社會規范是什么事情，違反社會規范的？

答：社會規范?。?

問：嗯。

答：就是那一次拿人家錢，那是第一次，應該說。

問：是幾歲呢？

答：24歲那年。

問：就是24歲那年？

答：嗯，我以前真的是沒有做過什么錯事。

問：那次拿了以后就接連不斷地拿，是吧？

答：嗯，就是好像連鎖反應一樣的，就是連鎖反應，應該說。

問：其實，你以前都是一個好孩子，突然之間一下就變壞了？

答：嗯，有時候真的是，就是。因為，我覺得一下子變壞的話，讓家里人也是始料不及的，就是好像……

問：都很意外？

答：嗯，很吃驚，很意外。

問：怎么會一下子變成這樣，而且錯了一次又一次呢？多次這樣子做？我覺得像這件事情的話，進來了對你以后人生有沒有什么影響？

答：這種事情是我人生上的一個污點，這個污點是抹不去的?？坦倾懶膽撌且粋€很深刻的教訓。

問：為什么是抹不去的？

答：這種事情總是……

問：就是對你自己而言，還是別人看你？

答：不是說別人看我已經不重要了，而是說自己看自己是什么樣的。自己看自己的話，為這件事情犯過這么大的錯，有些錯可以原諒，有些錯是因為已經犯罪了的話，自己也不可以原諒自己的。有時候，我覺得我自己不可原諒我自己。所以，雖然有時候我說我不內疚或者什么的，但也是很矛盾的啦。人的生活就是很矛盾的。

問：人是一個矛盾體？

答：嗯，是很矛盾的，就是這個。就是自己看自己的話，但也首先要有戰勝自我的勇氣。我覺得，我只要早點從這扇門踏出去，我就能夠重新恢復一種自信。

問：為什么你覺得這點無法做到？

答：嗯，怎么說呢？人家也覺得我們在這里兩年是很短的，但是，對于我來說，兩年真的是很漫長、很漫長的。真的呀。

問：你是不是覺得在這里面有一種很深刻的挫折感？走出去就好了？

答：不是說什么，就是有時候待在這里面，在走廊上呼吸一下空氣都覺得精神，好像能夠放松一樣。

問：有那么敏感的心理？

答：嗯。

問：你要考慮到這里面你們犯人之間是平等的。

答：嗯。

問：但是一到社會上的話，你會遇到很多很多。

答：社會上的還會更加復雜。因為畢竟女性犯罪比例很低的，而且像我們那個地方，犯罪的人幾乎是很少的。如果去那個，人家來面試你的話也不知道是什么樣子的。因為，我也不能夠保證人家對我怎么樣或者什么的，但是，我首先必須要戰勝自己內心的那種自卑感。

問：你這個說得挺好的。我就是覺得你為什么在這里面反而有一種平和，因為這個犯人群體還是一種比較平等的。犯了錯的人在一起。

答：因為不是犯錯的人在一起，大家。

問：我的意思是你出去了以后，反而這種心態沒有了，以為人家看不起你？

答：嗯。

問：會怎么樣？你為什么在這樣的情況下還想出去呢？

答：所以，那當然是早一點出去好，因為我，我覺得這個教訓對我已經……

問：而且出去的話？

答：因為，我覺得這個教訓對我來說很有用的。

問：出去的話，你要克服很多，比如說你這個心理方面的障礙。你看到人家放在那里的東西，有的時候會經不住要拿去，拿人家的錢。這個對你來說也是一種很大的誘惑。

答：因為面對將要回歸的路程，重新面對新的挑戰，有新的希望、新的挫折，但是一切都是新。對于我來說，因為我覺得在這里經歷過法的洗禮，也是一種洗禮吧，可能會對今后的路程起到一定的作用，轉折性的作用。

問：壞事變成好事？

答：也不是說壞事變好事。

問：因為，接受了這個磨難以后，你會醒悟好多問題，是吧？人也會變得很成熟，該做什么，不該做什么，這些問題想得多了。

答：也學會以后去做事情要去考慮后果。

問：其實這兩年的經歷也就是買一個教訓，你覺得呢？

答：怎么說呢？如果我今后到外面去，如果做出一點事情不讓家里人失望的話，那么都是值得的。我出去如果真的是無所事事或者什么的話，那也太不值得了。

問：那？

答：應該說是對自己太不負責任了，以前做出這種事情是對自己太不負責的緣故。如果還不吸取教訓的話，那這個人也是無可救藥的。

問：你這次被判刑的話，就純粹是詐騙，是吧？

答：嗯。

問：就只有這樣一個罪名？

答：還有一個罪名。

問：還有一個什么呢？這里好像就一個詐騙么？

答：就是詐騙。

問：判了兩年？

答：嗯。

問：是2000年7月份？

答：嗯。

問：到2002年7月份，那到期了么？

答：不是，2000年6月份，我刑期是到2002年12月份。

問：哦，到12月份？

答：嗯，還有五個多月。

問：你有沒有結識社會上一些團體啊，比如說像你犯這個罪的話，有沒有這個聯手啊，一塊做的，聯系好的？

答：都沒有。

問：都沒有？就自己？

答：嗯。

問：那以前男朋友的話，他知不知道你有這種行為？

答：沒有。

問：男朋友不知道？

答：男朋友感到很驚訝的，而且他……

問：你也從來不跟他講？

答：我沒有跟他講過。

問：你對男朋友說什么呢？

答：我男朋友以前是做醫生的。

問：醫院的，一個醫院的？

答：嗯。

問：那現在還在醫院嗎？

答：現在不在?，F在，他在他自己家里面。

問：也出來了？

答：嗯。

問：就是另外去做別的？

答：做別的事情，跟我是同一個學校的。

問：哦，同一個學校畢業。

答：嗯。

問：你們是在學校里認識的，還是在醫院里認識的？

答：學校里面也是認識的，但不是很那個。后來么，到醫院里接觸多了，日久生情。

問：他后來來看過你一次？

答：嗯?？词厮臅r候來看過我。我開庭的那天，他來的。那天我，那天我還是蠻感動的。那個車子，我坐了那個法院的車子回看守所，然后，我男朋友他們，他跟我哥，我哥開了車子在后面，我男朋友就在后面拼命地追趕我。我在那一刻，我就朝他回頭看了一下，心里面很想看他一下，多看他幾眼或者什么的。但是，我還是拼命地去克制自己不要再去回頭了。

問：那么，如果說你男朋友再接受你的話，你愿意跟他在一起嗎？

答：我不會跟他在一起了。

問：為什么呢？

答：我覺得我不會再跟他在一起了。

問：你是不喜歡他？

答：嗯，喜歡他的。

問：為什么呢？你出去以后，年紀這么輕，不會說再也不找男朋友了吧？

答：找男朋友？我也想過，我如果找不到比較好的男人的話，我也獨身，真的呀。

問：我是說，如果你的這個男朋友還可以接受你的話，你為什么不想跟他了呢？他不是蠻好的？

答：跟他在一起，我覺得也不會很幸福的。

問：為什么？

答：如果這樣的話，他如果純粹為了同情我的話，跟我在一起。

問：他肯定不會同情，他一輩子，一輩子同情你??？未嘗也不是不好的事情？

答：那我，我不想讓他為了我而浪費他的時間。

問：那你找別的男朋友也是一個同樣的問題，除非你永遠不找。

答：我想，不是說，我這個人有時候也有種自卑感，真的，我覺得。在感情上，這個東西或者面對將來的什么，我的言談之中流露出一點自卑感。盡管我很努力地來克制我言語中的那種自卑感，但是自卑還是無形之中流露出來。

問：但是，這個問題你必須去面對。你不能夠逃避它，也不能夠繞過去。

答：嗯。

問：而且女性的話，到了這個年齡談婚論嫁。

答：談婚論嫁？本來如果不坐牢的話，可能在外面也談婚論嫁了。但是，但是就是一個轉折。

問：這個我能理解，當時，你被判刑的時候有沒有覺得不公平?。课夷昧诉@么點錢，你還判我兩年，我還這么年輕？

答：沒有想到不公平。

問：法院判決有沒有？

答：沒有。我覺得自己觸犯了法律，理應受到制裁。

問：這個對的。但是有的話，這個量刑太嚴厲了？

答：那我覺得，從這一點上來說，我還是蠻好的，我在這里還是認真服法的。

問：認真服法是一個方面，還有一個方面是自己權利的維護。

答：權利的話，我覺得話，權利的前提就是必須自覺地履行罪犯的義務。

問：我的意思是說，你是不是覺得自己犯的這個罪跟你的量刑是相當的。判兩年刑？

答：差不多，差不多。

問：這個就比較好，你就沒有再上訴，是吧？

答：嗯，沒有，我不會上訴的。那個時候，其實我自己也打算過兩年。應該說，在法院判我兩年的時候，我有那個心理承受能力。在這一點上，我心態還是比較好的。

問：嗯，你在看守所里待了多久？

答：我待了六個多月。

問：六個多月難受呢，還是現在這段時間難受？

答：那六個月，那邊一天一天熬也是很難受的。

問：那六個月也算進去的，也算在兩年里面的？

答：嗯，就是我在這里的時間一年半，我剛剛一年多一點。

問：在那邊更難受？因為還沒有判下來？

答：嗯，沒有判刑，而且等待提審啊，都好像是心驚肉跳的，那個時候的感覺。

問：不知道自己會判什么樣的罪行，是吧？

答：嗯，而且我覺得自己根本就是一個法盲，對法的知識根本一點都沒有。

問：那你有沒有找一種渠道，像你父母都是受過教育的人，讓他們找一些法律的條文條款啊，文件啊？

答：嗯，我進看守所沒幾天，我家里就請好律師了。律師來見我，會見過我什么的。律師跟我說，我起碼要判兩年。

問：為什么還要請律師呢？

答：因為怎么說，判是判的，有些事情還是要通過另一方面的，有些事情還是給我“那”個掉的。

問：就是說，你當時在做這些事情的時候，你就覺得不是在犯罪？

答：我也不知道。

問：你最多拿人家一萬塊錢？

答：沒有。

問：沒有？當時你拿了就想我用了再說？

答：嗯，用掉了么，以后我還給你。

問：也沒覺得這個是犯罪的，是要坐牢的？

答：嗯。

問：從來沒有意識到這一點？

答：嗯。

問：你出了這個事情以后，人家告訴你這個是犯罪的，人家來追你、抓你的時候，你首先的想法是什么？

答：第一感覺??？我想這下要完蛋了，可能。

問：害怕呢，還是后悔呢，或者說……

答：有一點害怕，有一點后悔。

問：有沒有一種仇恨，你這人怎么這樣把我告了？

答：仇恨??？仇恨么，那個時候也沒有。但是，好像沒有什么仇恨的，其實。

問：不恨那個人，現在還恨他嗎？你拿了他的錢？

答：我沒有恨他，我也是自作自受啦。

問：這種心理就比較好，現在也是這么想的，是吧？

答：嗯?，F在，我也是這樣。我在這里面，有時候一不小心人家罵幾句或者怎么的，我也不會跟人家吵，我自我安慰。

問：哦，你們宿舍，同宿舍的人之間還會罵來罵去的？

答：有時候，不是說罵來罵去，有時候一不小心或者什么的。我做錯了，不小心磕磕碰碰的，人家罵幾句或者什么的，我也自己安慰自己說是自作自受，我也很能忍氣吞聲的。真的呀。

問：有時候也沒有必要啊，因為，你們之間也是平等的。因為進來了啊，就得承認這個過錯。

答：我覺得有些時候也沒什么。因為，我也不要去跟她們爭什么。

問：你當時在看守所里有沒有待得很難受，突然想逃出去啊什么的，有沒有這個想法？

答：沒有逃跑的想法。

問：不想逃跑？

答：嗯，就是放風的時候，我站在那個放風場上會看到外面。

問：有沒有想在這里讀一點書，比如說考什么試啊之類的。你大專畢業，專科哦？

答：嗯，?？啤?

問：比如說去考個本科啊？

答：那個時候覺得自己在這里就一年多么，沒有這個打算。然后看書的時候覺得自己是那么無知。我覺得，我自己在看書的時候，受到一點啟迪的時候才覺得自己是那么無知。

問：你都看些什么書呢，在這里？

答：家里抱來的，雜志也有，那種書也有，就是一般外面現在看的電視劇、長篇小說、中篇小說的那種。

問：現在記得起來么？

答：《黑洞》啊，《黑冰》啊那些。還有么反腐的，現在大篇幅的都是講那個廉潔的，都是這種。還有，《女子監獄》也看過一本。涉及到自尊那種書好像看得蠻多的。

問：你有沒有受到什么啟發，或者心里面有些觸動？

答：觸動??？有時候看的書多了，講犯罪，為什么要犯罪的根源啊，或者什么的，發人深思的話，就會聯系到自己。

問：有沒有對自己這個犯罪行為有過分析呢？比如說你剛才講的，就是控制不住自己，這可能是心理學上的一個問題。

答：嗯。因為，我覺得有些時候女性犯罪涉及到方方面面，社會學的、心理學。但是從心理學的角度來講，一個人要是心理健康的話，心理健全，他人格方面就會比較健康、完善。如果他心里面有了一點犯案動機，這個人做出來的事情就表示人格變質了。

問：你自己給自己下的定義？

答：嗯。

問：其實你挺明白這些事的？

答：其實我，我也是明白的，就是感悟的時候，你覺得太遲了。

問：也不遲，買個教訓，以后你在生活中可能對生活的理解就不一樣了。

答：嗯，有深刻的體會，一樣的。

問：到目前為止，你有沒有覺得這個人生還是有收獲的？

答：嗯，人生有時候有的。

問：你覺得最大的收獲是什么？

答：最大的收獲，在這段改造的路程中，我覺得我自身思想上的，尤其我現在快要回歸社會了，應該加快改造步伐。應該說是改造的步伐和回歸的時候如何接軌哦，實現這個心理上的平穩過渡也很關鍵的。

問：這個很關鍵。就是說在這個之前，你生活當中有沒有最滿意的事情？

答：最滿意的??？

問：嗯。

答：最滿意的事情就是，怎么說呢？嗯，因為在這里改造。

問：不是，就是在進來之前。

答：進來之前對自己最滿意的事情??？最滿意的事情是……

問：比如說，小時候很想去吃糖，那個時候糖很少，獲得了一顆糖，他就記了一輩子，就覺得一輩子好像也是一直快樂。

答：嗯，讀書的時候，我覺得最高興的就是自己讀書；工作之后，在一段時間里面還是有上進心的，那個時候覺得自己最單純、最無邪。工作時間久了之后，也受到社會上的那些影響，自己又抵擋不住外面的誘惑。所以，才會覺得自己也是墮落了。

問：最痛苦的事情是什么？就這件事情以前，這件事情肯定成為你目前為止最痛苦的事情。

答：在這之前的痛苦??？在這之前痛苦，那個時候痛苦就是，痛苦就是覺得自己找不到好的工作，也就蠻痛苦的。

問：就一個工作？

答：嗯。

問：有沒有是為找一個理想的男朋友或者找一個理想的愛人這種事情？

答：這種事情??？

問：嗯。

答：這種事情，煩惱也是蠻煩惱的。

問：但是，這個過程最大的煩惱是什么？

答：煩惱，愛一個人也很難的。

問：最失望的事情是什么呢？

答：最失望的事情?。苦?，最失望的事情，最失望的事情……

問：最失望的？

答：都是在此之前的是吧？

問：對。

答：在此之前最失望的事情……

問：想不起來？

答：失望的事情很多，最最失望的事情，如果去回憶的話，嗯……

問：會不會覺得，你父母把你送給養父母這個事情讓你心里覺得難受？

答：沒有，這個倒沒有。這種事情好像也沒有什么失望不失望的，自己到了養父母家里，他們對我這么好也習慣了。

問：在這之前，你覺得人生得到的多于失去的呢，還是反過來？

答：人生??？人生總是有失去才會有得到。不是，因為你要得到，首先要付出，因為付出里面包括很多失去的東西。

問：就是說你失去了以后才能感覺到什么是得到的？

答：嗯。

問：那你覺得，你得到的多還是失去的多呢？

答：那當然是失去的太多了，得到的太少了。

問：這件事情，這件事情之前，你進來之前，你還是覺得失去的多？

答：嗯，失去蠻多的。

問：那以前的話，就是這件事情出來以前，像你的朋友啊，你的父母啊，鄰居啊，同事啊，同學，怎么來評價你的？

答：以前??？

問：嗯。

答：以前，他們都覺得我這個人蠻斯文的，應該很循規蹈矩的吧。其實蠻斯文的，不會做出那些傷天害理的事情。

問：像班干部啊什么的，以前有過這種經歷嗎？三好學生啊？

答：讀書的時候一直是好學生。ZXWX畢業的時候，還是浙江省的優秀畢業生。

問：你自己怎么評價你自己呢？在出了這個事情以前和出了這個事情以后，你對自己的看法。

答：我覺得以前自己是一個比較放縱的人。思想上面缺乏上進心吧，而且自己觀念上法制什么的比較淡薄。而且意志也不是很那個，就是受外界誘惑不能很那個，很難用一種很健康的心理去對付。

問：你們現在，就是同事之間，聊不聊天？就是說，有沒有這種知心朋友??？

答：在這里??？

問：你們室？

答：在這里我每天有寫日記的習慣。

問：除了你以外，人家會不會溝通啊，交朋友呢？

答：溝通??？平時在一起聊聊天啊什么的，也是很多的嘛。

問：你的事情，我的事情，大家這樣說說？

答：我們也不怎么喜歡談自己的事情，因為，嗯，有些時候可以避免傷害。避免傷害，而且跟人家，我覺得有時候，在言談里面，有時候言多必失。說話說得少一點可以保護自己。

問：嗯。

答：我相信，我覺得我在這邊還是一個喜歡沉默的人。

問：看你也深刻了不少。像別的人，別的寢室是不是也這樣子？

答：那也沒有，因為這里各方面的類型都有這個地方，三教九流，什么樣的人都有，形形色色。

問：像你們之間會不會形成同性戀現象？

答：那沒有，沒有同性戀。

問：大家彼此都能夠尊重嗎，彼此？

答：嗯，同室之間。

問：同室之間，你們一塊住在一個屋里。

答：尊重么？一樣，獲得人家的尊重，首先要去尊重別人。我覺得，我能夠。別人我就不知道，我覺得，我跟她們之間關系還好吧。

問：她們對你有沒有一種評價??？覺得你是一個善良的人或者怎么樣，有沒有這種評價？

答：嗯。評價啊？評價么，怎么說呢？評價，我也不怎么去，有時候，我也很想知道人家對我是怎么評價的，怎么說呢？她們評價我是一個人呢，她們說我有點書呆子的味道。

問：現在還這么說你？

答：有一點。因為，我在這里面一般也不怎么多說話，有時間就多看看書啊什么的。

問：你一天有兩個小時看書嗎？

答：有的。

問：每天都能夠保證的？

答：嗯。

問：閑的時候你就看看書？

答：嗯，看看書，寫寫啊。

問：寫都在哪兒，在床上寫？

答：嗯，就我這里也可以寫。

問：這個是可以拿出來的，是吧？

答：嗯。

問：可以當凳子？

答：嗯。

問：那你用具呢，放哪里？

答：洗漱用具?。恳路矗派厦妗?

問：放上面怎么拿??？

答：到上鋪拿了。

問：上面中間么？哦，上面簾子掀開來就放在里面，是吧？

答：嗯，簾子掀開來。

問：那么你的父母呢？他們來看望你的時候，有沒有很多的理解，有什么和以前不一樣？

答：還是一如既往。

問：很心疼你吧？

答：有時候，我在這里面吃苦啊，受人家欺負啊，他們也蠻擔心的。每次家里人來接見我，我自己受了一點委屈什么的，我都不跟他們說。我覺得，家里人已經為我這么苦了，如果再讓他們為我承擔一點，我覺得更加對不起他們。我寧愿一個人痛苦。

問：那你剛才說，你的養父母他們有自己的親生兒子？

答：嗯。

問：那為什么還領養你一個孩子呢？

答：因為，我養父母年紀也比較大了，我那個哥哥，養父母怎么說呢？

問：哥哥年紀比你大很多嗎？

答：哥哥四十歲了。因為養父母跟哥哥關系不是很好，在我爸爸的眼里，我哥哥是不孝兒子，我這樣覺得。然后我媽說，她領養一個女兒，覺得女兒貼心一點。他們都寵我，有時候也覺得是寵壞了。他們也有這種感覺把我寵壞了。

問：他們是不是來看你的時候，帶好多東西給你？

答：嗯。

問：那你跟你那個哥哥的關系怎么樣？

答：與哥哥關系還好。以前還好，后來么，我犯了罪之后，覺得我讓我哥哥很沒面子，我就跟他劃清界限了。

問：他來看過你嗎？

答：沒有，上次我爸來看我，我哥給我帶東西來，不過我叫我爸帶回去了。因為有些東西也用不到，而且我覺得，我跟哥哥，如果我出去以后能夠自食其力，我也不想依靠他們。如果我再這樣的話，我很讓他們失望，我有一點倔強的自尊。

問：以前的話關系還挺不錯的？

答：嗯，我哥哥以前，我哥哥在我們那邊蠻有名氣的。我現在，所以我跟他劃清界限了。

問：怕他受到影響？

答：嗯，我們那邊有一個HDSY學校，我哥那個學校有30%的股份。

問：他錢蠻多的，他成家了，有孩子是吧？

答：嗯，成家了，就是比較那個……

問：你現在怎么看待你自己呢？比如說你是個怎么樣的人，你在家庭當中，你在朋友當中，你在社會當中？

答：我覺得，我這個人在社會當中，本來要是想自己能夠好好工作或是什么的話，在社會上也會有自己的立足之地，但是現在……

問：但是來日方長。

答：社會好像沒有什么那個。當然出去也想對社會、對自己、對家庭，也那個，談遠一點就是對社會，其實社會不是什么，首先出發點就是對自己、對家庭，談得高尚一點、理想一點就是對社會怎么樣或者什么的。因為只有對社會做奉獻才能被社會承認，對社會沒有貢獻，在這個社會上又有什么地位？又有什么立足之地呢！

問：那你覺得在父母眼里還是個好孩子、好女兒，或者說以后想這么做嗎？

答：嗯，盡我努力去做。

問：你對自己有一個綜合性的評價嗎？

答：我覺得我也是一個比較復雜的人，性格各方面怎么樣的。有些時候表現得很單純，有些時候表現得很成熟，很容易去思考。我這種人最大的弱點就是做事情或者什么的，不考慮后果，就是在行為之前比較單純，在行為之后開始又思考起來，又漸漸趨向于平和和成熟。

問：你對現在這個社會怎么看？

答：現在我在打電話也是，覺得現在是一個法制比較健全的社會，稍有一點不慎就會那個。法制比較健全嘛，稍有一點不慎的話，就會步入高墻。法制建設和經濟建設應該是同步的。

問：那你覺得這個家庭，你剛才說到了這個家庭、社會，還有朋友，你覺得他們對你的犯罪是沒有直接影響的，直接的影響是沒有的。但是有些間接的比較，間接性的影響。

答：那肯定有的。

問：比如說，嗯，比如說呢？舉例子呢？

答：我覺得家庭方面，對家庭造成的傷害哦。

問：不是，家庭對你的這種行為，有沒有，也應該負責任。像你當時從單位里出來，覺得情緒很低落的時候，父母啊，你哥哥啊，有沒有給你應該給你的關心？

答：關心是關心我。關心還是比較關心。有時候，我自己那個時候心情不好，我也，我也不要人家來關心我。我有時候脾氣也很怪的，我覺得。

問：是不是你出事之前，你父母真的一點感覺都沒有，你在外面做這件事，就是……

答：沒有，就是家里人覺得我晚上回來得比較晚。

問：他們有沒有意見呢？提醒你啊，或者？

答：提醒的。

問：那么，以后這些事情呢？出事就是因為一萬塊錢出事。

答：嗯。后來的事情是我自己不好了，他們問我有沒有做過其他的事情。我被他們騙出來的。當時我真的很單純，我覺得我自己這種事情，如果我自己真的懂點法律或者什么，我也不會說出來的。但是我想我到了公安的手上了，把自己做的事情都承認了，好了，我這個人的心也是很那個的。我不會像人家一樣，做了一件事情矢口不承認或者做了什么事情都不講的。我想我自己做了事情都交代出來好了，我就是這種想法，交代出來好了。

問：其實這些事情都是你說出來的，不是他們調查出來的？

答：嗯，都是我自己說出來的。

問：人家來告你是吧？

答：所以說我很笨的啦。

問：其他人都沒有來告你，就那個人來告你？

答：嗯。

問：他們來審問你？

答：所以，我跟你說我很單純的。如果真的是那個的話，我也，我想想看，我以前還有做過什么錯事。我也很害怕的了，真的啊。

問：害怕么，就說出來了？

答：嗯。

問：記得都很詳細的？

答：所以，我很傻的啦。

問：那你對你自己做過的錯事也蠻清楚的？

答：嗯，記憶力還是比較好的。

問：記性還好的，這個記性用到好的地方多好。

答：嗯，呵呵，是的。

問：那么，你覺得這件事情以前，家里人一點感覺都沒有？

答：家里人就是感覺我回家回得比較晚。

問：不知道你在外面做什么？應該很擔心的，因為一個女孩子的話，有過這種擔心嗎？

答：嗯。我爸爸老是說我的，但是那時候，我自己處在一種失望的邊緣，什么話都聽不進去，好像整個人都懶洋洋的，提不起對生活的任何熱情。

問：那你認為這個關鍵是什么呢？為什么會這樣？

答：因為是心理上的，可能，因為心理上的障礙。

問：什么障礙呢？

答：我覺得自己真的有心理障礙什么的，可能也有一點。就是好像壓力感很大，就是不敢面對現實，缺乏勇氣。

問：什么樣的現實不敢面對？

答：那個時候就是覺得，比方說自己家怎么去找一份好的工作或者是什么的，也是想過的。

問：你的理想是什么呢，你想從事什么樣的工作呢？

答：我的理想，我的理想，以前我覺得，嗯，那個時候穿上白大褂的時候，對這份工作對自己還是很適合的。那時候就這么一個崇高的理想。

問：在這之前有過別的嗎？比如說小學的時候、初中。

答：小學的時候么，當一個……想當一個作家，那個時候就有那種想法了，而且這個想法一直伴隨我的成長。

問：哦，所以現在還在寫？

答：嗯。

問：其實這個蠻好的，以后真的不行了的話就當個專業作家。

答：嗯，有時候我也想過的，有的時候我也想，我如果回去的話，我就在家里專業寫作也蠻好的。

問：但是得有生活來源，是吧？

答：就是說用自己賺的稿費來養活自己。

問：這個會非常艱辛的，特別是一開始的時候。

答：開始總是難的，現在，我已經意識到了。

問：你還是對你父母挺寬容的，你覺得他們對你這個犯罪其實沒有什么責任，是嗎？

答：他們對我，他們……應該說他們對我寬容。我也沒有去責怪他們或者什么，因為基本是沒有理由的。

問：社會呢？你有沒有覺得醫院里出來，沒有找到好的工作，這個社會應該對你負責任？

答：我覺得社會也很殘酷的。因為這個社會競爭太激烈了，有時候覺得，或者什么的，但是有時候我也想，要是你真是一個人才的話，你到哪里都會那個的。就是好比一句很古老、很古老的格言，如果你是金子的話，你到哪里都會發光。但是，但是，真的，我覺得我自己并不是很那個的。其實我把我的聰明或者智慧用于正當方面的話，我想我也會是一顆金子的。

問：你這樣很努力的話，我覺得你還是能夠做成事情的。

答：這個努力，這個努力太難了。

問：比如說，如果你做一個理發師，去做一個美容院的話，你肯定能夠做得好的。但是，可能你心里不會去接受，這個是不是適合你？自己不愿意做？

答：首先，要適不適合。

問：喜不喜歡，是吧？

答：嗯。因為，社會上職業其實沒有什么高尚、沒有什么貴賤之分的。

問：你平時朋友多嗎，進來之前？

答：蠻多的，都是酒肉朋友。

問：男性、女性的都有？

答：嗯，男性、女性都有。

問：都很知心的那種？

答：都是酒肉朋友，我現在覺得都是酒肉朋友，他們。

問：你一個女孩子怎么會有酒肉朋友呢？

答：酒肉朋友也有的。

問：一塊喝，那你那些錢用在什么地方呢？剛才說到那個。

答：朋友。

問：對，那些朋友，你一般都是怎么認識的呢？同學有么，你原來的？

答：走上工作崗位以后，單位里的，單位與單位之間小朋友啊也蠻多的。

問：一般都通過什么方式認識的呢？比如說朋友帶朋友，喝酒吃飯？

答：嗯，聊天。

問：平時喜歡去什么場所呢？

答：平時啊，平時喜歡喝喝茶，有時候聊聊天。

問：茶室里面喝茶，飯店里面？

答：酒店里面。那邊么，我們那邊娛樂場所也是蠻多的。海寧也是一個，我們住的那里，霞石鎮是一個蠻那個的地方。

問：就喝喝茶？

答：嗯。

問：吃吃飯？

答：嗯。

問：然后他們請你吃，你也請他們吃？

答：嗯。

問：那么這些錢都用在這種地方了？

答：是的，不然的話也不需要那么多錢。

問：你自己在外面有沒有租房子呢？

答：沒有，想想真是沒意思了，現在想想真的沒意思，自己做點什么也不知道，就是這么一回事情，好像，都是空的。

問：怎么會呢？不是每天都有很多朋友在一起么？

答：現在想想真的是空的，真的是空的，像是一場空，人生就是。不過，熱鬧的時候也覺得熱鬧，但熱鬧完了也只不過是空。主要是精神上，主要是沒有寄托，如果那個時候，專心去干一件事情，或者是什么的話，也……

問：也收獲得多一點，是吧？

答：嗯。

問：那如果你不經歷這件事情，你肯定不會把這些想明白，把這個問題想明白？

答：嗯。

問：或者要花掉很多年以后才會想明白？

答：嗯。

問：也有可能那個時候犯的錯就更大了？

答：嗯，那也是的，現在及時發現的話，也是可以挽回后果的。

問：所以，我就是說人是會把壞事變成好事情。

答：嗯。

問：那別的人犯罪，犯你同樣的罪行，詐騙罪，也是個女的，你會怎么去看待她呢？

答：我啊，因為詐騙的種類有好多種，我想，每個人犯罪都有自己的起源，也不能一概而論。如果她也是詐騙罪的話，反正也是平等的，反正我也是犯罪，她也是犯罪，因為在這里大家都是犯罪，沒有一個罪是好聽或者難聽的，都一樣的。

問：你會不會看不起她？從心里面，潛意識里面。你肯定不會那么說，但是心里面，潛意識里面呢？

答：有時候怎么說呢？相比較一下的，要。

問：那比如說犯別的罪行的人，你怎么去看待她？你們一個寢室的人可能有，比如說盜竊的啊，搶劫的啊，還有殺人的。

答：我覺得殺人犯也蠻可怕的。

問：住在一個宿舍里面，有嗎？

答：嗯，有，有時候覺得她們殺人犯挺可怕的，但是在一起也就如此了。

問：她們一般因為什么殺人呢？

答：有為情，有為錢，反正要么為了錢，要么為了情。女性犯罪歸根到底還是兩個字，要么是情要么是錢。

問：哪個比例比較多一點呢，據你所知？

答：嗯，我覺得單純一點呢，可能是為了情，老練一點或者那個什么可能為了錢比較多一點。

問：那這些人進來了，一般會不會后悔？

答：后悔就是，我想也是會后悔的嘛，后悔也沒有用。

問：后悔是因為是從自己立場考慮呢，還是當時事情的人，比如說自己的立場考慮我不值得，為這么一個人我得坐這么多年牢。就從自己立場考慮問題？

答：嗯。

問：那從事情本身說，我做這件事情當時肯定要后悔，所以，如果當時情況再發生，我不會這樣做。這種想法的人也會有的？

答：嗯，有的也可能是為了報復或者什么的，也有的是為了出一口氣或者什么的。但是，坐牢的人其實都是不值得的，覺得太不值得的。

問：覺得現在里面坐牢還是不值得？

答：嗯，是不值得。但是有時候有得必有失。

問：像貪污啊這種也會有的，貪污？

答：嗯，貪污也有。

問：受賄啊，還有販毒，有沒有接觸過？

答：販毒很多的，我們這個中隊販毒的很多。

問：她們一般都怎么去販呢？

答：主要是自己吸毒，以販養吸嘛。

問：那進來了以后就戒了？

答：嗯，這個毒癮也像那個一樣的，要戒掉也要有很強的意志力，不能保證以后出去不復吸。

問：在這里應該是戒掉了？

答：嗯。

問：坐了幾年牢的話？

答：坐了幾年出去，戒掉的人很多的。很多的人是吸了毒戒掉又進來。

問：在這里面應該沒什么條件吧？如果坐三年五年的話，應該這個毒癮都沒有了？

答：那要看自己出去以后的意志力怎么樣。

問：有沒有自己出去以后打算做的事情？

答：特別要打算的事情??？我就是想離開那個我生活的地方，找一個沒有人認識我的地方。

問：這個想法其實挺好的。

答：有這種。

問：也不是說不現實？

答：就是有這種想法，找一個沒有人認識我的地方重新開始。

問：重新開始？

答：這對我來說。

問：很重要？

答：真的是很重要的。因為找一個沒有人認識我的地方，不是說我自己那個。

問：那樣會少面對很多問題？

答：嗯，可以少面對，比如說鄰居啊，朋友啊什么的，各方面，可以減輕心理上那個負擔，那么可以重新輕松，自己可以活得輕松一點。

問：這個想法其實很好，而且像我們國家現在發展，人口流動很大的，真的可以找一個地方重新開始。那個時候誰也不知道你，真的可以重新開始。

答：嗯。

問：做得好的話就可以把父母帶去？

答：嗯，把父母帶去。

問：對他們也是一種報答？

答：也是給他們最大的安慰吧。

問：嗯。那么你還那么小，完全可能的啊。不像以前的戶籍非得牢牢地鎖在這里，反正你現在也沒有固定的職業，都要重新開始，換一個城市比較好。你覺得一般女人的話，從女性這個角度來看的話，一般女性最容易犯的罪是什么罪呢？

答：女性啊，女性最容易……我覺得，最容易犯的罪，普遍性的哦，就是為一個“情”字，有很多是為了一個情什么的。

問：為了感情？

答：嗯。

問：犯……

答：殺人啊或者什么的，還有販毒。我們這個中隊販毒的比較多，因為我接觸的大部分都是販毒的。

問：為什么去販毒呢？

答：販毒啊，怎么說呢？

問：都是浙江的嗎？

答：我也說不清楚，反正大部分是以前吸毒，吸過毒，然后去販毒，販毒可以賺錢嘛。

問：是不是有純粹的經濟原因，她沒有別的職業啊？收入有問題？

答：嗯，基本上都是沒有固定職業的。她如果有固定職業的話，可能話也不會去販毒，她如果那個的話就不會。

問：你是不是覺得這個社會應該承擔一種責任呢？

答：社會這個責任?。?

問：比如說像你們出去以后的話，有沒有一個專門的部門給你們……答：監督。

問：不是，職業介紹??？

答：就業保障。我覺得，這個社會如果能夠，如果能夠寬容我們的話，應該給我們提供一個就業的渠道。

問：現在有嗎？

答：現在我不知道。

問：你也沒有問過？

答：我好像沒有。

問：這個你應該去問一下，去咨詢一下。對你，因為是一個比較現實的問題。

答：嗯，是的。像我刑滿釋放，重新找工作是一個很難的問題，但是這個社會能夠，這個時候給我們一點關心、一點幫助的話，我可能以后的路走得更寬一點。

問：你覺得什么樣的女性最容易犯罪？

答：法盲。

問：就不懂得法律的？

答：嗯，還有文化層次比較低的那個。

問：比如說沒有受過教育的那些？

答：嗯。

問：你們這里有沒有文盲？

答：文盲也有的。

問：一般什么年齡呢？

答：四十幾歲，四五十歲。

問：因為什么原因犯罪呢？

答：可能家庭糾紛，矛盾也有的。

問：殺人投毒之類的？

答：嗯。

問：那么男性，男性犯罪你有沒有關心過？

答：男性犯罪??？

問：男性犯罪，比如說像一般什么樣的男性，他會容易犯罪，犯什么樣的罪？

答：社會上的無業人員比較多。

問：哦，無業人員。一般這些人員的話比較容易犯什么罪呢？

答：搶劫這些哦，搶劫、殺人比較惡劣一點的。

問：販毒之類的？

答：嗯。

問：跟教育程度有關系嗎，你覺得？

答：主要是缺乏道德，可能是，主要是。我覺得犯罪的根源主要是自己主觀上的。

問：主觀上缺乏道德約束？

答：嗯。

問：你覺得跟受教育程度有關系嗎？

答：嗯，也有一點關系，應該說有直接關系。

問：直接關系？

答：嗯。

問：那最主要的關系，你覺得，道德約束還是受教育程度？

答：我覺得是道德約束，主要是缺乏道德約束感和那個責任感，然后么自己行為上，行為和習慣上缺乏約束。

問：那這些很多，你也肯定知道很多罪名的，你認為在這些犯罪的罪行當中，最不能接受的是哪種？

答：殺人。

問：殺人罪？

答：嗯

問：為什么呢？

答：覺得把一個生命剝奪掉太殘酷了。

問：活生生地把他殺了是吧？你不會覺得有些同情，比如說像現在我們做的很多調查中，他家庭暴力，就是家庭當中，比如說丈夫打妻子，打得她非常嚴重，妻子反抗就把他殺了。比如面對這種情況的話，你會？

答：同情。

問：同情她，是吧？

答：嗯。

問：那你是不是會覺得這個人很殘忍呢？

答：殘忍也是殘忍的，她，犯罪的時候沒有意識到事情的嚴重性。我覺得，她是長期受到丈夫的虐待，積蓄了一種爆發力，爆發出來的壓抑。然后釋放出來了，一拳把他打死，一刀把他砍死，那種也有的，也有可能性的。

問：那你怎么看待人性呢？有沒有想過？

答：人性??？他們說人性本來是善的。但人有善一面，也有惡一面。怎么說的？都要一分為二的，有善的一面和惡的一面。但是，我覺得我還是相信這個社會上善良的人比較多。

問：就相信這個？

答：嗯。

問：那你就是在這種女性或者男性的犯罪當中，你最不能接受的就是殺人罪？

答：嗯。

問：別的你都還可以容忍的？

答：嗯。

問：比如說像賣淫啊，你有沒有接觸？

答：這種我覺得也是社會的那種，很骯臟的，我覺得這種東西……

問：你覺得這個能夠寬容她嗎？

答：那也不能，特別是生為女性的話，這方面也是比較丑陋的，是比較那個的。

問：你在進來之前，問一個比較私人的問題，你可以不回答，你有沒有跟你男朋友同居??？現在這個也不是一個特別的問題。

答：同居啊，沒有同居過。

問：還是有性關系？這個其實也是屬于可以理解的那個范圍之內的。還有一個問題是，你是不是喜歡自己的性別，一個女孩子長大，你是更喜歡做男人呢還是更喜歡做女人呢？

答：我喜歡做男人。

問：為什么？

答：男人，我覺得，男人比較那個，不是說男人的生存能力比較那個一點，而是男人比較堅強。

問：男人總體上比較堅強？

答：嗯。

問：女孩子相對來說呢？

答：比較軟弱。

問：比較軟弱，因為這個才選擇。如果下回可以選擇的話，你是選擇做男人是嗎？

答：嗯。

問：剛才說到理想，你覺得你小時候的理想和現在的目標有什么相同的地方或者說不同的地方？

答：相同的地方啊，雖然現在我失去了自由，但是我心中的理想一直都不曾磨滅過。雖然在我人生最最失意的時候或者什么的，我成了一個沒有理想的人，但是我現在好像又重新拾起了理想。

問：恢復了？

答：嗯，恢復了一點，一種狀態。

問：這個蠻好的，你還是想做什么呢？

答：嗯，我出去，我想做，我想做一個，我想醫院肯定是不會去了。但是，我想開店或者什么的，在外面做小的生意，開一個小的店好了。

問：那你以前呢，你小時候的理想就是要做一個作家？

答：但是，我想如果我以后開店，如果我有時間的話，我可以在店里。

問：做老板？

答：邊管店，做一點比較休閑的，還可以自己寫寫什么的，那也可以兩不誤，其實……

問：其實？

答：做一個自由謀生的，自由職業者。

問：自由職業者。你不喜歡自己這個性別，能不能舉例，你什么時候開始意識到自己是一個不同于男性的女性，不同于男性，這個角色非常明顯，就是因為你是女的？

答：讀書的時候，小時候，他們說男人什么的。班里面，男生都是比較厲害的，女生總是被他們欺負。

問：是嗎，什么時候開始？

答：學校里了，就是讀小學的時候，那個時候。

問：男生欺負女生？

答：嗯，男生欺負女生也很多的。

問：然后，自己的這個性別意識就很強？

答：雖然自己不能保護受欺負的人，但是，我也有一種勝利感，也喜歡跟他們吵吵架，我也要跟他們吵的。

問：如果你是社會上一個普通的人，沒有犯這個罪的一個女人的話，你怎么去看待這個？

答：犯罪的人？

問：嗯。

答：我覺得犯罪的女人么，怎么說呢？犯罪肯定有原因的，可能有值得同情的、值得憐憫的，但同樣也值得鄙視。但是，現在我自己也坐了牢或者是什么的呢，我對待跟我一樣犯罪的人，那，很多時候我覺得，怎么說呢？也有很多的觀點。

問：你能舉例嗎，具體說說？

答：具體啊，怎么說呢？

問：慢慢想想。

答：比如說那個，同情，我覺得，沒有文化的缺少那個的，她們坐牢我覺得蠻可憐的，但有些，有的，在這方面，其實，我這個人也是有時候心太軟了。

問：自己什么？

答：心腸也很軟的。

問：你這里講到好像是有關游戲人生的，是吧？

答：嗯。

問：你這個是指什么意思呢，你還記得嗎？

答：游戲人生，就是覺得活得稀里糊涂的意思。

問：就指以前是吧？

答：嗯。

問：你以前你的生活態度？

答：嗯。現在跟以前是兩種截然不同的人生態度。