什么是佛

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梁：在濟南講的時候已經是民國十年了，在濟南講的時候是夏天。他們有一個暑期講演會，放暑假的時候他們濟南的學術界有一個暑期講演會，請我去講，這就是1921年夏天。在那里，在濟南講了四十天，每一天都是午前講，講半天，那么，四十天講完了，回北京。有兩個朋友幫我記錄，我講的時候他記錄，不過他記錄還是跟不上我講的快，所以末了啊，記錄的這個朋友，他另外有他的任務，就在這個《東西文化及其哲學》的最后一章啊，他沒有能夠記錄，末后一章是自己的筆墨，我自己寫的。

艾：是這樣啊，真可惜我在寫書以前，沒有機會和您當面請教。這些當然也可以說是很要緊的。

梁：這些都是關于我自己的了，關于個人的了。我剛才說啦，我最希望的是我把佛家跟儒家，我來說一說，我來講一講，希望你能夠對東方的東西，對東方最有價值的東西，當真了解。我當然對西方的歐美的學術界不很清楚，恐怕真能夠了解儒家跟佛家的人很少。那么所以我頂希望你能夠懂得儒家跟佛家，那么，我把我所懂得的說給你聽，我頂希望在我們的談話中，把這個算是一個重點。我們可以慢慢地談，多見幾次面（艾：好極了。），能夠在北京多停留一下，我們多談一談。在我對佛家跟儒家的講明之中，我也很希望你能夠發問，一定能夠解決自己思想上的問題，才算是了解，沒有解決自己思想上的問題，還是等于沒有聽。

艾：是啊，把思想作為主體，當然是應該的，不過有的時候思想也牽涉到您個人的事，也許將來快要出版平裝書以前，可以把一些弄錯的事實什么的（梁：修改一下。）修改一下。我是當然同意思想是最要緊的題目了，不過也可以說是一個人的思想也離不開他的個人的生活。

梁：就是，完全離不開，完全離不開。說到這種情況我可以說一句話，我剛才提到過了，從小的時候就想出家當和尚，所以我可以說是一個佛教徒。

佛教徒得從兩面看，也可以說從兩層上來看。佛教，原始佛教普通管它叫小乘教，小乘教主要是出世。什么叫作出世呢？出世就是要出生滅。世間，怎么樣叫世間呢？就是生生滅滅，生滅不已。那么在佛家，它就說是輪回。輪回，它是說生命是“相似相續”?！跋嗨啤本褪窍嗤?、差不多的意思，相似而相續，生命是這個樣。就是說沒有一個我，沒有一個昨天的我，還連續到今天，今天的我，還是昨天的那個我，沒有這個事情。僅僅是相似就是了，差不多，今天的我跟昨天的我差不多，相似，相似而相續，連續下來，非斷非常，不是斷，斷不了，因為續嘛，接續嘛，相似相續，所以不是斷的，沒有斷的，生命沒有斷。有人認為好像死了就完了，在佛教上沒有這個事。非斷，不能斷；但也非常，常是常恒，就是剛才說的話，以為今天的我就是昨天的我，沒有那個事情，早已變了。那個變是一息也不停止的?？傇谀莾鹤?，剎那變，這個就叫作“非斷非?！?。這個是佛家對生命的一個看法。

上面提到，佛家有原始佛教，一般管它叫小乘，這個小乘自己規定下來三個條件，一個條件就是“諸行無?！薄：愕某?，沒有常恒的東西，都是在變化流行中，這是頭一個。第二點是“諸法無我”。頭一句話是“諸行無?！?，第二句話是“諸法無我”。諸法跟諸行不一樣了，頭一句是“諸行”，第二句換作“諸法”。因為諸行是流行，就是說生滅，生滅不已。生滅不已好像是水流一樣，流行變化。第一點是講流行變化，所以叫“諸行無?！?。第二句話是“諸法無我”。“諸法無我”說有兩種法，所以加一個“諸”，“諸法”不是一種法。“諸法”是哪兩種呢？一種叫作“有為法”，一種叫作“無為法”。“有為法”就是生滅法，“無為法”就是不生不滅。那么有人問：這個世間還有不生不滅的嗎？佛家回答：有生滅，就有不生不滅。生滅、不生不滅是一回事，不是兩回事。這是說“有為法”和“無為法”是一而二，二而一。第一條是“諸行無常”，第二條是“諸法無我”。無論“有為法”或者“無為法”，都沒有“我”。眾生，人也是眾生，從那個最低等的生物，原始生物阿米巴，都是從有“我”來的，它都要吃東西，都要向外取。一切生物，從原始生物起一直到人，人是最高的啦，都有一個相同的一點，哪一點相同呢？就是向外取足——足是滿足，向外邊來滿足自己。向外取足，都是錯誤，在佛家看都是錯誤，都是喪失了本性。本性是什么呢？本性是自性圓滿，無所不足。這個自性圓滿，無所不足，就是“佛”。這個“佛”，不要把它看作是一種什么神啊，或者是什么上帝啊，主宰啊，不是那回事?！胺稹笔鞘裁茨?？“佛”是宇宙本體，這個宇宙本體也可以說是什么都在內了，萬事萬物都在內了，五顏六色很復雜的都在內，可是都在內了，它也就是什么都沒有了，什么都沒有了。按佛家的道理說，就是這兩面，一面是森羅萬象，一面是空無所有，這個兩面是一回事。佛就是出世，世間就是生滅，所以出世間，就是不生不滅，而生滅跟不生不滅好像是兩面，好像是兩個東西，不是，是一回事。原始佛教第一是“諸行無?！?，第二是“諸法無我”，第三呢，它叫“涅槃寂靜”。“涅槃”兩個字知道不知道？

艾：“涅”我知道，“槃”是……

梁：“涅”它是三點水。佛家都是講涅槃的，“槃”字上頭一個“般”字，一般的般，底下一個“木”。涅槃寂靜，“寂”就是寶蓋頭，一個“叔”，這個字念寂。“諸行無常，諸法無我，涅槃寂靜”，這個是小乘。小乘具備這三點，才是佛法，缺一樣不是佛法。

大乘佛法、大乘佛教是在小乘的基礎上，基礎就是剛才說的那三句話，在小乘的基礎上來一個大翻案。小乘是羅漢道，大乘是菩薩道。大乘道是在小乘道的基礎上來個大翻案，就是它不出世，它的話是這么兩句話，叫作“不舍眾生，不住涅槃”?！安簧岜娚?，不住涅槃”，它要怎樣呢？它要回到世間來，它不舍開眾生。小乘好像是躲避開生死的麻煩，大乘呢，它也已經超出生死了，可以到了不生不滅，但是呢，引用一句儒家的話，“獨善其身”，菩薩跟羅漢不同，羅漢好像自己解決了問題，求得清靜，菩薩是不舍眾生，他要回到世間來，他已經具備了不生不死的那個可能了，但是，他還要回到世間來，為什么？因為他不舍眾生。我們今天的談話，就暫且說到這里。

艾：好的，好的，謝謝您?？刹豢梢詥栆粋€問題，我從書面資料研究出來的一個結論，就是說看您的著作，我覺得您自己是把佛教的菩薩的觀念跟儒家的圣人的觀念，好像是當作——不能說是在基本上，或者在一些方面，是一樣的——好像是一個角色?？赡芪抑v得不通，我的中文程度不夠，不過您知道我的意思，就是圣人和菩薩可以說有類似的地方，而我當年研究您的作品的時候，我就覺得，您自己也是這樣做，菩薩也是這樣做，做圣人。我這句話您覺得怎么樣？

梁：是，確實差不多。它是這個樣子，只一方面說，儒家它站在人的立場，儒家說的話，說來說去，不離開人，它從來不離開人，連鬼神它都不大談。不是那個子路嘛，問孔子生死問題，他就說：“未知生，焉知死？”“未能事人，焉能事鬼？”死后的事情，鬼神的事情……

（1980年8月12日）