對于絕大多數人來講，潘際鑾這個名字很陌生，但其實我們的生活與他有著千絲萬縷的關系。他是我國第一條高鐵的鐵軌焊接顧問，也是我國第一座自行建設的核電站——秦山核電站的焊接顧問。他還參與籌辦了哈爾濱工業大學、清華大學的焊接專業，是我們國家焊接科學技術發展的奠基人之一。他開創的高鐵鋼軌焊接技術，為中國高鐵的迅速崛起、發展和走向世界奠定了堅實基礎。

 

有人說，潘際鑾的人生本身就是一部中國焊接史。潘際鑾的國家級科研成果不在少數，但是他的成就卻一直不為大眾所知。他坦言，很多國家科研項目具有保密色彩，不能以論文形式發表，所以他的學術論文數量并不多。但他覺得，為國家創造價值是應當的，他并不在意自己能否因此受益，他“終身陷在這個事業里了”。年屆九十的潘際鑾，至今每天還要工作十個小時左右。

 

這位泰斗級院士，科研項目價值上千億，他和老伴兒的生活卻相當簡樸。他們身居斗室，潘際鑾每天蹬著電動自行車去辦公室干活，傍晚又蹬回家。而他的辦公室更是簡陋不堪。潘際鑾總說自己是一個過時的老派學者，可正是他這種淡泊名利、治學嚴謹的作風，才讓中國乃至世界焊接技術發展的歷程上，都深深刻上了他的印跡。

訪談

董卿：您九十歲高齡了，好精神呢！

潘際鑾：也不精神了，老了。

董卿：說話也那么清楚，真好！咱們今天這期節目的主題詞是“家”，所以先說說潘老的家。潘老家里可不只出了他這么一個科學家。潘老有兩個哥哥，一個姐姐，一個妹妹。潘老自己畢業于清華大學，他的哥哥，大哥潘錫圭畢業于浙江大學機電系；二哥潘際炎畢業于清華大學土木工程系。姐姐畢業于天津大學；妹妹畢業于北京大學醫學院。用我們現在年輕人的話說，一家的學霸。您到底是生長在一個什么樣的家庭？

潘際鑾：我的家在九江，父親是清朝末代的秀才，考取的時候只有十四歲，這說明他非常聰明。我母親是農民的女兒，實際上沒有上過學。

董卿：但是你們全家兄弟姐妹都很愛讀書。

潘際鑾：對，非常自強，非常愛學習。

董卿：1937年，也就是潘老十歲的時候，發生了盧溝橋事變，日本開始全面侵華，十歲的小小少年看到了整個家鄉的摧毀。

潘際鑾：對，我是經歷了抗日戰爭的全部過程，而且是苦難的過程。日本人的飛機天天轟炸我們的家鄉，飛機一來，我們就坐著船劃到湖中間去，因為那個地方很安全。但有一次，炸彈正好掉到水里，差點把我們的船搞翻了，全家差點淹死了。不久，日本人又進攻我們的家鄉，當時傷兵、難民很多，我父親很果斷，就讓我們全家背一個鋪蓋卷，變成了難民。

董卿：您的這些經歷，現在的年輕人可能已經很難想象了。但難能可貴的是，在這樣的經歷中，您仍然沒有放棄學業。潘老十六歲那年，以云南省狀元的成績考入了西南聯大。

潘際鑾：發榜是一個很大很大的紅喜報，張貼在昆明最繁華的街道的墻上，第一名就是我的名字。但是那個時候，說實在話，并不覺得這很稀奇，我父親母親也沒有怎么特殊獎勵我。我們那時候念書的目的就是抗日、救國、回家。

董卿：1938年，因為時局動蕩，所以南京國民政府決定把清華大學、北京大學、南開大學遷到昆明，成立了國立西南聯合大學，校長是清華大學的校長梅貽琦先生。當時學校的教授一個個名字也是如雷貫耳，像陳寅恪、聞一多、沈從文、金岳霖、朱自清、馮友蘭，包括林徽因。

潘際鑾：對。都是中國頂級的專家。當時梅貽琦有一個思想：大學好不好，不在于有沒有大樓，而在于有沒有大師，所以就把全國頂級的專家請到西南聯大。

董卿：您對哪個教授的記憶特別深？

潘際鑾：我選了馮友蘭先生的“哲學概論”，選了陳岱孫先生的“經濟學概論”。但對我影響最大的一個教授是物理系的霍秉權。因為我高考物理是第一名，但是一到西南聯大卻給了我一個不及格，這對我來講是一生從來沒有的事情。

董卿：西南聯大的考核嚴格是出了名的。

潘際鑾：因為它考的范圍很寬，題目很難。當時西南聯大，像物理、數學，有三分之一的人是不及格的，能考到七八十分的學生是最好的學生了。所以西南聯大當時招生招了八千人，畢業只有四千人。一部分人參軍了，一部分人是考試不及格。不及格不能補考，只能重修，重修不行再重修，一直重修到你堅持不住了，走掉了。

董卿：那您后來物理不及格怎么辦？也要重修？

潘際鑾：后來，我根據情況，改變學習方式了，找所有的參考書來學，做筆記，融會貫通，后來我就考得很好了。（觀眾鼓掌）

董卿：我知道當時西南聯大進校的時候不是馬上就分專業，它是通識教育。

潘際鑾：對。通識教育是什么意思呢？你除了本科的必修課以外，像我學工學，我還要學人文科學，要學社會科學。而且，我們那時候是全英文授課的，教材也全部都是英文。英文不懂，書都念不下去，所以英文也進步得很快。

董卿：我知道您還是西南聯大校友會的會長呢！

潘際鑾：是的。現在我們西南聯大的校友平均年齡九十歲以上，我現在九十歲，差不多是最年輕的，而且能夠主持工作，所以只好選到我了。我是西南聯大末代會長，再也沒有人接班了。

董卿：您這么一說我突然想起來，我們第一期節目，也坐在您這個位置的是許淵沖先生，他也是西南聯大畢業的。

潘際鑾：對，是我們學長。

董卿：他當時說到，他為了追求一個女同學，去翻譯了林徽因的詩。

潘際鑾：他呀，我跟你說，是文科的學生，他們很浪漫的。（全場笑）我們工科的學生，一來就不及格，功課緊張得不得了。而且說來也很奇怪，沒有女同學上我們工學院，所以也沒法談戀愛。我大學畢業還沒有找對象。

董卿：把時間都用在學習上了。1945年抗戰勝利，1946年西南聯大的工科部分就回到清華本部了，那個時候，您怎么選擇了焊接這個很冷門的學術方向？

潘際鑾：我有一個老師叫李輯祥，他是美國回來的，開了一門課叫作焊接工程，我覺得這個學科很有意義。但社會上不懂，認為焊接就是焊洋鐵壺的。我給大家講一個例子，就是這個核電站，如果沒有焊接根本沒法做。因為一個核電站必須全部都是密封的，任何一點泄漏，哪怕幾個原子泄漏出來，都是不行的。高鐵為什么重要？因為大家都知道，鐵路的鋼軌，過去是有接頭的，走不快的。現在要一小時走三百公里或者是四百公里，焊得不好，一斷，車就翻了，所以焊很重要，焊的質量也很重要。現在我們中國鋼軌焊接的水平超過世界任何國家。我們國家現在，我認為有兩個項目可以走出國門：一個是高鐵，一個是核電。因為我們做得出來，別人做不出來。

跟著我的一個團隊，就是干這個事情的。差不多有二十人，有四個八十歲的老頭，還有一些年輕的博士。

董卿：您怎么會到現在這個年齡說起自己工作的時候，還有這么濃厚的興趣和充沛的精力？

潘際鑾：對，我一輩子都在我的工作上。技術上的工作，我什么都清楚的，其他事就不清楚了，家務事絕對不清楚。

董卿：家務事兒，您不清楚，有人清楚。

潘際鑾：有我老伴，她做我的后盾；我主外，她主內。也就是有了她，我一輩子全心全意撲在事業上，撲在為國家做貢獻上。她確實是有功勞的。

董卿：潘老的老伴可是北大的才女，今天也來到了我們的現場，我們掌聲歡迎李老師。師母好！師母好看不好看？

觀眾：好看。

董卿：您是北大的，潘老是清華的，你們倆是怎么認識的？

李世豫：我是1950年到北京考大學，沒有地方住，我一個老鄉跟他同屋，他們就把房間讓給我了，然后他就輔導我的功課。

董卿：您那個輔導有沒有點別的想法？

潘際鑾：我因為喜歡她，就輔導她了。（笑）

董卿：您是“別有用心”啊。

潘際鑾：我認識她三個月就到哈爾濱去了。兩個人也沒有訂婚，也沒有什么山盟海誓，就分開了。但她也沒有變心，我也沒有變心，過了五年以后才結婚的。

董卿：剛才潘老也說了，家里的事務都交給您了。

李世豫：對，我自己也要工作，然后他爸爸，還有三個孩子，都是我管的。

潘際鑾：我沒有管。

董卿：知道您沒有管。（笑，對潘老的夫人）您在分擔著生活重擔的時候，其實也分享著他創造的一些科研成果。您第一次坐上高鐵是什么心情？

李世豫：我挺高興，因為我正好坐在司機的旁邊，那個車是相當快。2008年的奧運會，從北京到天津，運動員必須坐高鐵，必須一點問題都沒有，所以他的責任非常重大，因為他是顧問。

董卿：是啊，他是焊接技術在中國的奠基人之一。

李世豫：嗯，第一人。

董卿：老太太多自豪啊，第一人！（觀眾笑）他們倆一直到現在感情都特別好，就在兩三年前，潘老還騎著一個電動車載著李老師上下班，在清華的校園里成了一個風景了，很美。

李世豫：我是可以跳上去，也可以跳下來的。

董卿：您下次還是別跳了。

李世豫：我現在不跳了，我摔了還可以，他摔了不可以。

董卿：其實這樣一種令人羨慕的生活是付出、犧牲和包容換來的。再次謝謝師母。今天潘老要在現場完成一段很特殊的朗讀。

潘際鑾：我從小離開了家鄉，日本人投降以后再回去，家沒有了。所以現在我無論走到哪兒，清華都是我的根。我要朗讀的是在“一二·九”時期，蔣南翔先生寫的《清華大學救國會告全國民眾書》。

董卿：很有意義。1935年的時候，日本侵略者企圖把華北變成第二個滿洲國，這引起了青年學生極大的憂患和憤怒，所以清華大學的學生救國會就發起寫下了這樣一篇檄文，叫《清華大學救國會告全國民眾書》。今年恰好也是清華大學一百零六年的校慶，所以我覺得由我們清華的老院士，清華功勛級的校友們來朗讀這樣一篇文章，也算是給學校獻上的一份很特殊的生日禮物吧。