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  • 朗讀者1
  • 董卿主編
  • 2582字
  • 2019-01-05 08:37:00

女兒柳青七歲時(shí)曾問柳傳志這樣一個(gè)問題:爸爸,你是想做大樹,還是小草?他毫不猶豫地回答,我要做大樹,而且只做大樹。

柳傳志被認(rèn)為是中國最具影響力的商業(yè)領(lǐng)袖之一。1984年,四十歲的他和十一名科研人員,從中科院計(jì)算所一間不足二十平方米的小平房起步,創(chuàng)辦了聯(lián)想。他成功締造出一家世界級(jí)計(jì)算機(jī)公司,在世界高科技產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域?yàn)橹袊藸幍昧艘幌亍K嗣}豐厚,緣結(jié)四海,順勢(shì)借勢(shì)順手拈來。雖然他的個(gè)人財(cái)富遠(yuǎn)遠(yuǎn)不及許多商界大佬,但這絲毫不影響他在商業(yè)江湖的地位。馬云直言他是“中國企業(yè)家的楷模”,雷軍把他稱作“傳奇”和“教父”,而王健林在多個(gè)場(chǎng)合都不吝表達(dá)對(duì)他的尊敬和欣賞。

柳傳志是改革開放的第一代弄潮兒,見證了中國三十多年來的經(jīng)濟(jì)騰飛。很少有他這樣的民營企業(yè)家,竟為建立一個(gè)“沒有家族的家族企業(yè)”,早早定下“天條”:子女不能進(jìn)入聯(lián)想工作,哪怕是實(shí)習(xí)也不行。也許正是由于這一鐵規(guī),聯(lián)想成長為一家值得信賴并受人尊重的公司;而以柳青、柳甄和柳林為代表的“柳二代”,也得以在聯(lián)想企業(yè)之外的領(lǐng)域大放異彩。

訪談

董卿:像您這么成功的人,還記不記得自己第一次遇見失敗是在什么時(shí)候?

柳傳志:我高中畢業(yè)那年是1961年,我十七歲。當(dāng)時(shí)上大學(xué)的規(guī)矩是這樣的:提前一個(gè)學(xué)期先選飛行員,把所有的男生選一遍。莫名其妙地,二百多個(gè)學(xué)生就把我一個(gè)人選上了。

董卿:那個(gè)時(shí)候當(dāng)一個(gè)飛行員是特別了不起的事情。

柳傳志:尤其是1961年,蘇聯(lián)的第一個(gè)宇航員加加林上天,整個(gè)中國都是轟動(dòng)的。我房間里掛的都是加加林的像,當(dāng)時(shí)真覺得自己要走這條路了,特別高興。但是真到了考大學(xué)之前,志愿都填完了,突然老師來找我,表情很嚴(yán)肅地跟我說:由于你身體的某一部分——耳朵,還是有些問題,所以你被淘汰了。我當(dāng)時(shí)聽完都不知道是什么意思,再聽他說一遍我才明白,原來我當(dāng)不了飛行員了。這時(shí)候,志愿都報(bào)完了,考大學(xué)的機(jī)會(huì)也錯(cuò)過了,所以一下就蒙了。

董卿:因?yàn)槟菚r(shí)候畢竟年紀(jì)太小了,對(duì)突如其來的變化是很難承受的。

柳傳志:像遭了雷擊一樣。那天大概學(xué)校給我父親打電話了,晚上,就在我的小房間,父母一起跟我談了話。談話大概一個(gè)多小時(shí)吧,其中有一句非常經(jīng)典的話,對(duì)我的支持作用很大。我爸爸當(dāng)時(shí)說:只要你做一個(gè)正直的人,不管做什么行業(yè),都是我的好孩子。當(dāng)時(shí)我心里真的覺得很溫暖。關(guān)鍵是第二天,我父親又去找了學(xué)校,又努力去幫我問還能不能上別的大學(xué),這樣我就到了西軍電(中國人民解放軍西安軍事電信工程學(xué)院)。后來才了解到,根本不是因?yàn)槭裁炊涞脑颍且驗(yàn)槲矣袀€(gè)舅舅是右派。

到西軍電念書,我太太跟我同班同學(xué)。所以,我要是當(dāng)了飛行員就到不了西軍電,就不會(huì)認(rèn)識(shí)龔國興;不認(rèn)識(shí)龔國興,就結(jié)不了婚,就沒有我兒子柳林。沒有柳林,我大概也不會(huì)去辦“聯(lián)想”了。如果真去做飛行員,我估計(jì)做不久被淘汰下來,就是維修工了。所以人生的道路就這么神奇。

董卿:太難預(yù)料了。這也是我們今天為什么要談“遇見”這個(gè)主題詞的用意。人生的不可預(yù)測(cè),告訴我們?cè)谌魏螘r(shí)候都要抱著一份希望。遇到了一個(gè)挫折,有時(shí)候可能也蘊(yùn)藏著一個(gè)機(jī)遇,蘊(yùn)藏著一條新的道路。

我知道您有一個(gè)原則,就是您的子女是不準(zhǔn)進(jìn)聯(lián)想的。那您在家里跟孩子們的關(guān)系怎么樣呢?

柳傳志:我自己感覺還行吧。因?yàn)檫@個(gè)問題以前有人問過我,我自己就做了一個(gè)折算,我說我和他們30%是朋友,30%是同學(xué),40%是家長。我表達(dá)完了以后,他們一致反對(duì)。他們認(rèn)為,有一部分是同學(xué),但家長的比例高過51%。他們說我“控股”。(笑)

董卿:其實(shí)您說的“反對(duì)”,我覺得是家庭的一種溫暖,是家庭成員之間的一種愛。有沒有真正有矛盾的時(shí)候?比如說真的有些事情大家有了意見,或者說真的您希望他能聽您的?

柳傳志:有。我兒子上大學(xué)的時(shí)候,不知道怎么就學(xué)著抽煙了,我太太和我父母對(duì)抽煙實(shí)際上都是很反感的。因此,我太太就跟我兒子談了,比較嚴(yán)肅,但他可能陽奉陰違,嘴上答應(yīng)不抽,實(shí)際還是抽,結(jié)果我太太就一定要我去跟他嚴(yán)肅地談?wù)劇_@時(shí)候我就嚴(yán)肅地表明了我的態(tài)度:我不能跟他談。為什么不能談呢?因?yàn)槲易约菏墙溥^煙的人,戒煙的難處我知道;抽煙固然不好,但不是什么根本性的問題;如果我真的跟柳林認(rèn)真地談,柳林當(dāng)時(shí)就不同意我的意見,那弄得爺倆肯定下不來臺(tái)。

董卿:您要真的跟他嚴(yán)肅談話,他真的會(huì)把您頂回去嗎?

柳傳志:以前沒有過,但我不能不做好這種思想準(zhǔn)備。我跟太太說,我頂多跟他說:你要能把煙戒了,我高看你,我覺得你了不起。后來柳林自己就真的把煙戒了,這多好。

董卿:所以您真的是以一種朋友的關(guān)系,甚至是以一種朋友的方式在處理這樣的問題。

柳傳志:其實(shí)做父子只能用這樣的方式。公司里的同事當(dāng)真不聽我的意見,我就跟他先好好談一次;二次再犯了,我會(huì)在更大的場(chǎng)合跟他談一次,讓別人聽見;第三次再犯,我就把你炒了。兒子能炒嗎?兒子炒不了,所以只能是用朋友的方式,只能用和緩的方式。這么說,我其實(shí)挺怕他的,對(duì)吧?

董卿:不一定是怕,是非常在意。我自己也有切身的體會(huì)。我小時(shí)候我父親對(duì)我特別嚴(yán)厲,但是后來慢慢隨著子女的長大,隨著他們慢慢變老,這種關(guān)系發(fā)生了很微妙的變化,甚至我想他可能心底里偶爾覺得,女兒說的話我也要聽。

柳傳志:嗯,就是非常在意,非常在意他們的感受。

董卿:您說過,希望您的孩子是誠實(shí)的、正直的,還有其他的愿望嗎?

柳傳志:我想不僅對(duì)他,對(duì)我們公司的年輕人,尤其是掌管著權(quán)力的年輕人,除了正直以外,還要學(xué)會(huì)融通。“融通”的意思就是要有理想而不理想化。什么意思呢?就是你要有你追求的目標(biāo),但是你不能說你的目標(biāo)在墻那邊,就愣把墻鑿個(gè)洞過去;你實(shí)現(xiàn)了目標(biāo),但墻受了更大的損失。所以寧肯迂回一點(diǎn)。在我辦公司那個(gè)年代,如果我不懂得融通,我相信我早就做了改革的犧牲品,這中間有太多的故事。現(xiàn)在的孩子,未來的不確定性更大,所以要知道什么叫“融通”。

另外,還是應(yīng)該要努力學(xué)習(xí)知識(shí),要做一個(gè)有能力的人,僅僅做一個(gè)好人是不夠的。

董卿:我覺得都是非常好的建議,也謝謝您帶來的故事:十七歲時(shí)遇見的小挫折,決定了您后來遇見了自己的人生伴侶,遇見了自己的事業(yè),一直到今天。您今天想要給我們朗讀什么呢?

柳傳志:十二天前,我兒子結(jié)婚了。應(yīng)該講他終于結(jié)婚了。結(jié)婚的時(shí)候,我有一個(gè)致辭,后來別人說這個(gè)致辭不錯(cuò),我今天就節(jié)選一部分作為朗讀的內(nèi)容。

董卿:您是想把這段致辭再獻(xiàn)給兒子嗎?

柳傳志:我想獻(xiàn)給那些有兒子、兒子還沒結(jié)婚的父親們。之所以獻(xiàn)給他們,是因?yàn)槲矣X得可能對(duì)他們有參考作用。

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