【譯文】

先生起行征討思恩、田州，錢德洪與王汝中送先生一路到嚴灘。王汝中向先生請教佛家的實相和幻相之說。

先生說：“有心都是實相，無心都是幻相；無心都是實相，有心都是幻相。”

王汝中說：“有心都是實相，無心都是幻相，是從本體出發理解功夫；無心都是實相，有心都是幻相，是從功夫出發通達本體。”

先生肯定他的說法。

錢德洪當時尚不明白，幾年用功后，才開始...