近日《人民日報》發(fā)表了一篇文章，題為《北京物價真比紐約高嗎》。文章從牛仔褲、公交車，甚至豬肉價格等方面入手，將北京與紐約的物價進(jìn)行對比，得出結(jié)論：紐約的“奢侈品”比北京便宜，但紐約公交以及涉及人工、知識產(chǎn)權(quán)的產(chǎn)品和服務(wù)比北京貴很多。文章一經(jīng)發(fā)表，立即引起輿論對中美物價對比的再次關(guān)注。中國和美國這兩大經(jīng)濟(jì)體越來越多地被放在一起進(jìn)行各種比較，到底該如何將中美物價進(jìn)行對比？物價差異的背后又體現(xiàn)了什么？成為媒體普遍爭論的焦點(diǎn)。

誰在購買天價商品

2011年第一季度央行做了一個調(diào)查報告，說由于通貨膨脹等因素，86%的消費(fèi)者指出要降低消費(fèi)，14%的消費(fèi)者指出要提高消費(fèi)。透過這個數(shù)據(jù)，我們發(fā)現(xiàn)為什么高端產(chǎn)品在我們國家比在美國賣得貴，就是這14%的人群推動的。

（嘉賓介紹：王福重，知名學(xué)者）

王牧笛：我們之前聊過中美的樓市比較、中美的股市比較、中美的醫(yī)療比較、中美的教育比較，也部分地談過中美的物價比較。不過最近《人民日報》刊登了一篇關(guān)于中美物價比較的文章，叫《北京物價真比紐約高嗎》，掀起了新一輪的全民大討論。咱們也借勢再聊一聊，用我們“郎眼”獨(dú)特的世界觀和方法論來分析一下這個問題。看一個短片：近日《人民日報》發(fā)表了一篇文章，題為《北京物價真比紐約高嗎》。文章從牛仔褲、公交車，甚至豬肉價格等方面入手，將北京與紐約的物價進(jìn)行對比，得出結(jié)論：紐約的“奢侈品”比北京便宜，但紐約公交以及涉及人工、知識產(chǎn)權(quán)的產(chǎn)品和服務(wù)比北京貴很多。文章一經(jīng)發(fā)表，立即引起輿論對中美物價對比的再次關(guān)注。中國和美國這兩大經(jīng)濟(jì)體越來越多地被放在一起進(jìn)行各種比較，到底該如何將中美物價進(jìn)行對比？物價差異的背后又體現(xiàn)了什么？成為媒體普遍爭論的焦點(diǎn)。

王牧笛：教授，我這個人比較土，沒怎么出過國。少壯不努力，至今在內(nèi)地。

郎咸平：有時候也得說說實話，你說這個話是好的，鼓勵你這么說。

王牧笛：那教授是走過南闖過北，喝過美利堅的水。我想先請教授現(xiàn)身說法一下，在美國那么多年，您直觀的感受是什么？《人民日報》給出的這個表格，它用這樣一種方式比較科學(xué)嗎？靠譜嗎？

郎咸平：今天我們談的是《人民日報》，不是談一般媒體。就《人民日報》而言，它能夠這么報道，而且部分?jǐn)?shù)據(jù)還是真實的，這一點(diǎn)讓我感到意外。當(dāng)然對它的結(jié)論本身，我還是有不同看法的。

王牧笛：您這個表達(dá)很含蓄。

王福重：首先，《人民日報》我們是要學(xué)習(xí)的。但我覺得，比較兩個國家的價格，意義不是特別大。為什么？好比說，我們中國的人口是13億，美國的人口才3億，但是美國創(chuàng)造的財富，比如說每年的國內(nèi)生產(chǎn)總值，就比中國大。這樣算下來的話，美國的人均收入是中國的十幾倍，中國大概也就是它的十三四分之一。美國人的收入多，但每個人占有的商品數(shù)量也多，你把總的收入除以總的商品數(shù)量，就是美國的總價格水平。中國的人均收入比美國低，人均占有的商品數(shù)量也低，這一除就是中國的平均價格水平。這樣看來，兩個平均價格水平應(yīng)該是一致的，但是結(jié)構(gòu)肯定是不一樣的。

王牧笛：您描述的是教科書里的一個世界，但是現(xiàn)實世界中跟它有很大的區(qū)別。《人民日報》這次是分門別類地給出了不同領(lǐng)域的商品，比如說奢侈品，奢侈品在中國的價格就比美國高得多。

郎咸平：多得多，真的是這樣子。

王牧笛：而那些跟服務(wù)、知識產(chǎn)權(quán)相關(guān)的產(chǎn)品，美國又比中國高得多，這個道理在哪里？

郎咸平：你不要說我們有的比美國好，有的沒有美國好，不是這樣的。而是從這里面，我們忽略了一個現(xiàn)象。我們看看2011年第一季度央行做的一個調(diào)查報告，很有意思，報告說由于通貨膨脹等因素，86%的消費(fèi)者指出要降低消費(fèi)，14%的消費(fèi)者指出要提高消費(fèi)。你知道這是什么意思嗎？也就是說，透過這個數(shù)據(jù)，我們發(fā)現(xiàn)為什么高端產(chǎn)品在我們國家比在美國賣得貴，就是這14%的人群推動的。而且，在這14%的人里面很多都是企業(yè)家，最近由于我們的企業(yè)比較困難，所以他們都不做企業(yè)了，干嘛呢？從事高端消費(fèi)。我們這個高端消費(fèi)的需求本來就很大，加上稅又重，因此我們的高端消費(fèi)品比美國高很多倍。比如說汽車，在美國買輛寶馬汽車根本不算什么，三四萬美金就能買一個很好的，但在我們這里，三四萬美金大概就只能買一個馬自達(dá)這種水平的車。

王牧笛：都是馬3，寶馬3和馬自達(dá)3。

郎咸平：而且最近的一些現(xiàn)象讓我們感到憂心忡忡，一種特殊的消費(fèi)形態(tài)讓中國整個奢侈品的消費(fèi)膨脹到不可想象的地步。我們還拿汽車來說吧，現(xiàn)在在中國，20萬元以下的汽車都要降價才賣得出去，就2011年上半年，比亞迪跟東南汽車的銷售都下降了20%左右，利潤下降了80%，整個中低端汽車的銷量同比下降了6.92%，這是什么意思呢？這是說有很多打算買車的老百姓現(xiàn)在不買了，還有一些老百姓想買貴的車。

王牧笛：就是電影《大腕》里面的那種消費(fèi)觀，叫我們只選貴的，不選對的。

郎咸平：對，所以你看，同樣是在上半年，豪華品牌，比如奔馳、寶馬的銷售增長率都是60%左右，而超豪華品牌的車增長率也很迅猛，法拉利的銷量2010年同比增長了50%，瑪薩拉蒂為128%，勞斯萊斯171%，簡直是瘋了，這個數(shù)據(jù)在美國是不可想象的。

王福重：剛才您說的普通車銷量下降的問題，其實是因為這幾年轎車的普及率比較高了，一些人本來想換車，可是他的收入并沒有增加，想換換不了。而有錢人是越來越有錢，因此他們可以不斷地花。

郎咸平：所以透過這個現(xiàn)象就可以看出，我們整個社會的貧富懸殊現(xiàn)象在加劇。這讓我們感到擔(dān)憂。

王福重：對。

王牧笛：而且教授，您剛才用了一個數(shù)字是14%，還有一個數(shù)字跟這個構(gòu)成暗合，就是中國品牌戰(zhàn)略協(xié)會最新的統(tǒng)計，說中國奢侈品消費(fèi)人群達(dá)到總?cè)丝诘?3%。

郎咸平：差不多嘛。

王牧笛：大概這樣一個比例的人群在購買天價的東西。

奢侈品是如何練成的

讓我們感到擔(dān)憂的是，如果這些富人只是為了自己消費(fèi)，而不是想著如何替社會創(chuàng)造財富的話，中國的明天怎么辦？

王福重：其實《人民日報》給的這個數(shù)據(jù)是對的，比如說紐約的一些東西比我們貴，而北京的一些東西比紐約貴，但是它沒有說背后的原因。這背后的原因首先就是我們中國的稅制結(jié)構(gòu)問題很大，比如說美國大部分商品的價格里面含的稅是很少的，基本上沒有。而中國商品價格里面卻含有很多稅。稅本來是跟商品的生產(chǎn)無關(guān)的，是我們硬加進(jìn)去的東西。國外的奢侈品在我們進(jìn)口的環(huán)節(jié)要交關(guān)稅，比如說化妝品香奈兒是40%關(guān)稅，然后還要交30%的消費(fèi)稅，還有百分之十幾的增值稅，然后你賣的時候還要交增值稅和消費(fèi)稅，這樣加起來，我們這邊的奢侈品就比美國、法國的要貴，甚至翻一番都不止。

郎咸平：翻幾番呢。

王牧笛：還有其他費(fèi)，比如高昂的物流成本。

王福重：對，還有這種費(fèi)。

郎咸平：也就是我們之前算過的，從北京到上海的物流成本要高過從北京到紐約。

王福重：假定沒有這些費(fèi)——我們叫間接稅，那奢侈品肯定沒有這么貴。而歐美那些國家都沒有這種稅，因此價格肯定比我們便宜。還有一個原因，就是這些奢侈品到中國后，只在一些大城市開店，就像達(dá)芬奇一樣，所以它的租金很貴，還有代理費(fèi)，也很貴，這就使得我們的奢侈品比美國貴得多得多。我們不是已經(jīng)加入WTO了嘛，WTO其中一個很重要的規(guī)則就是取消關(guān)稅，是一個零關(guān)稅的世界，所以它應(yīng)該是一樣的價格才對。

郎咸平：還不止這樣子，我們不談進(jìn)口的，就談我們本地的奢侈品吧。比如說茅臺酒，這幾年的價格猛漲，從2006年的350塊錢漲到現(xiàn)在的1950塊，但是市場份額并沒有擴(kuò)大。為什么？就因為是這14%的人在喝茅臺酒，不管你多貴他都會買。茅臺酒廠的整個現(xiàn)金流從2006年的44個億漲到今天的160個億，怎么漲的？全部來自于漲價，這是非常可怕的。這個問題就跟你剛剛講的進(jìn)口奢侈品有個很大的區(qū)別，因為沒有關(guān)稅，它是本地生產(chǎn)的，但是本地生產(chǎn)的奢侈品在四五年之內(nèi)可以翻這么多番，而且銷量一直是穩(wěn)定的。

王牧笛：五糧液前不久也漲價，幾輪漲價潮。

郎咸平：越漲越好。

王牧笛：廠家給的理由很雷人，說是為了滿足消費(fèi)者的身份需求。

郎咸平：對，這個有點(diǎn)好笑。

王牧笛：透過這個你會看出，背后支撐奢侈品的這批人是永遠(yuǎn)都不缺錢的。

郎咸平：這是炫富。

王牧笛：其實是節(jié)日送禮、公款吃喝的這批人構(gòu)成了高端白酒最重要的消費(fèi)群。但是普通老百姓喝的酒，比如說五星杏花村，過春節(jié)的時候從58塊跌到22塊9毛，跌了6成，不好賣。為什么？因為86%的人喝不起，那就只能少喝點(diǎn)酒。

王福重：五糧液漲價就是跟隨茅臺，名酒都跟隨茅臺，茅臺本來只是酒，酒的主要成分就是水，我相信茅臺酒跟別的酒相比其實是一樣的。

郎咸平：成本差不多，是這個意思吧？

王福重：它本來只是一個普通的消費(fèi)品，但是在當(dāng)下，茅臺酒已經(jīng)不是消費(fèi)品，它現(xiàn)在變成了投資品。為什么？首先是因為茅臺酒的產(chǎn)量有限，還有一個重要的原因是，茅臺是我們的國宴用酒，很多外國領(lǐng)導(dǎo)人都喝過。再加上對于中國的有錢人來講，投資渠道很缺乏。因此他們就囤這個酒，反正酒又放不壞，所以這個酒就成了投資品。

郎咸平：我還要再補(bǔ)充你一下，2011年1月份杭州拍賣一瓶1958年的茅臺酒，竟然賣到145萬元。

王牧笛：對，都瘋了。

王福重：有可能是假的，我說是有可能。最近有一幅畫，說是徐悲鴻的真跡，而且還有徐悲鴻的兒子的背書，現(xiàn)在不也說是假的嗎？

王牧笛：拍了7280萬元。

王福重：其實那個不是徐悲鴻畫的，而是他一個學(xué)生的習(xí)作。那個畫畫的也不是徐悲鴻過去的夫人，而是一個來自河北廊坊的模特。但是這個不要緊，重要的是得有人背書。

王牧笛：但是王老師，您不覺得現(xiàn)在這幫奢侈品的買主們不在乎真假嗎？是“達(dá)芬奇”又怎么樣呢？他們買的是一個面子，是一個品牌。而且現(xiàn)在還有種趨勢，就是奢侈品的購買人群在低齡化。我這里有一個最新公布的數(shù)據(jù)，是世界奢侈品協(xié)會2010年到2011年度的官方報告，報告講73%的中國奢侈品消費(fèi)者不滿45歲。這意味著什么呢？意味著歐美國家的奢侈品大部分都是那些中老年的富人在買，但在中國，這些奢侈品消費(fèi)人群都是這些拼爹的、坑爹的富二代。