1、應(yīng)變與堅(jiān)守——再論互聯(lián)網(wǎng)投資之道

作者：@雪球調(diào)研團(tuán)

主持人：蔣侃

圓桌用戶：@杜可君-格雷資產(chǎn)、@雨楓、@倉(cāng)又加錯(cuò)-劉成崗、@劉志超

直播時(shí)間：2022-05-31

蔣侃：各位球友大家好，歡迎大家來(lái)到#2022首屆雪球調(diào)研大會(huì)#首場(chǎng)直播間，雪球調(diào)研團(tuán)一直是備受球友關(guān)注的調(diào)研活動(dòng)，從2017年走進(jìn)伊利開(kāi)始，到百度世界大會(huì)、騰訊、平安、舍得酒業(yè)、新希望乳業(yè)，雪球已經(jīng)與近1180位球友通過(guò)線上線下多種形式與150多家企業(yè)調(diào)研溝通，生產(chǎn)了超過(guò)429篇深度專業(yè)的調(diào)研報(bào)告。2020年之后我們也在拓展和完善線上調(diào)研的渠道，通過(guò)訪談、直播等形式繼續(xù)為球友和上市公司搭建溝通的橋梁。今年雖然有疫情影響，但雪球社區(qū)仍有很多用戶在用解讀財(cái)報(bào)、分析行業(yè)趨勢(shì)、參加股東大會(huì)和投資者電話會(huì)議、線下實(shí)體店參觀等方法做調(diào)研并分享，本次在線上舉辦雪球調(diào)研大會(huì)，也是希望為球友們提供更加通暢的討論和分享平臺(tái)、為企業(yè)提供更加高效的投資者溝通渠道。

應(yīng)變·堅(jiān)守，是本次調(diào)研大會(huì)和今天開(kāi)場(chǎng)圓桌的主題。近期震蕩的市場(chǎng)環(huán)境下，相信很多投資者都在思考這個(gè)問(wèn)題。兩年前，雪球嘉年華上一場(chǎng)關(guān)于「互聯(lián)網(wǎng)十倍股」的圓桌討論，雪球達(dá)人們的觀點(diǎn)碰撞讓很多用戶印象深刻，今天我們?cè)俅窝?qǐng)到當(dāng)時(shí)的幾位嘉賓，跟大家聊聊互聯(lián)網(wǎng)投資的變與不變。首先進(jìn)入第一個(gè)環(huán)節(jié)，有請(qǐng)四位嘉賓介紹一下自己，首先邀請(qǐng)@杜可君-格雷資產(chǎn)　杜老師介紹一下自己。

杜可君-格雷資產(chǎn)：蔣老師好，我是杜可君-格雷資產(chǎn)，來(lái)自格雷資產(chǎn)，在雪球上也跟朋友們交流過(guò)一段時(shí)間了，期待今天跟大家進(jìn)行通暢的交流。

蔣侃：感謝杜老師，下面有請(qǐng)@雨楓　老師介紹自己。

雨楓：各位老師、各位球友大家好，我是雨楓，個(gè)人投資者。最近關(guān)注最多的是互聯(lián)網(wǎng)和新能源汽車，兩年以前的嘉年華上跟在座老師一起交流過(guò)尋找「互聯(lián)網(wǎng)十倍股」的話題，兩年下來(lái)，我們確實(shí)看到了不少10倍股，也看到了不少反向10倍股，甚至還有反向百倍股。今天我也是帶著問(wèn)題，希望跟在座幾位老師在兩年之后進(jìn)行共同思考和討論，和大家一起尋找答案。

蔣侃：感謝雨楓老師，下面請(qǐng)@倉(cāng)又加錯(cuò)-劉成崗　倉(cāng)老師介紹一下自己。

倉(cāng)又加錯(cuò)-劉成崗：大家好，我是倉(cāng)老師及倉(cāng)又加錯(cuò)是加倉(cāng)又加錯(cuò)，所以說(shuō)的大部分都是胡扯，大家聽(tīng)一聽(tīng)樂(lè)一樂(lè)就好。

蔣侃：倉(cāng)老師這個(gè)ID大家印象非常深刻，最后有請(qǐng)@劉志超　老師介紹一下。

劉志超：大家好，我是劉志超，在雪球上跟大家經(jīng)常交流，算是老熟人了。上一次圓桌是主持，這次也來(lái)分享一下自己的觀點(diǎn)。

蔣侃：感謝四位老師，言歸正傳，聊一下大家最關(guān)心的幾個(gè)話題，首先談一下關(guān)于【變化】，這也是今年雪球社區(qū)內(nèi)的熱議內(nèi)容。我們先回顧一下從2020年到現(xiàn)在，行情在變，疫情在變，可以說(shuō)是一個(gè)“雙變”市場(chǎng)，那么投資者在投資策略和具體持倉(cāng)上如何應(yīng)對(duì)變化？如何從個(gè)人投資角度做到穩(wěn)增長(zhǎng)、穩(wěn)大盤的投資組合？首先有請(qǐng)杜老師。

杜可君-格雷資產(chǎn)：謝謝蔣老師。應(yīng)該說(shuō)個(gè)人投資者做倉(cāng)位管理很難，其實(shí)機(jī)構(gòu)也一樣很難。我認(rèn)為影響倉(cāng)位管理有兩方面，一是自上而下所持股票當(dāng)前所處的狀態(tài)，很多投資人喜歡說(shuō)長(zhǎng)期、元?dú)狻?0年、20年，我個(gè)人認(rèn)為1-3年是我比較在意的時(shí)間點(diǎn)，1-3年之后業(yè)績(jī)能達(dá)到的狀態(tài)和當(dāng)前的市值的能達(dá)到的想象空間，是勝率的問(wèn)題。當(dāng)時(shí)我們對(duì)互聯(lián)網(wǎng)很多股票的估值下限預(yù)測(cè)出現(xiàn)了錯(cuò)誤，但畢竟是由于特殊原因，絕大部分情況下可能產(chǎn)生的估值下限就是回撤賠率，喜歡做決策游戲的人要考慮的第一個(gè)因素是勝率和賠率之間產(chǎn)生的比值，這決定了你的倉(cāng)位。舉個(gè)例子，比如你認(rèn)為現(xiàn)在買的股票未來(lái)三年凈利潤(rùn)能增長(zhǎng)60%，目前股票可能要承擔(dān)腰斬風(fēng)險(xiǎn)，這時(shí)勝賠率的比例可能就不是很合適了，這是第一點(diǎn)。

第二是市場(chǎng)整體環(huán)境，可能會(huì)考慮股票流動(dòng)性以及各方面的短期因素，其實(shí)也不是不能衡量。我們自己也用兩個(gè)指標(biāo)，一個(gè)是相對(duì)收益（股債收益比），滬深300目前市盈率大概在12倍，股息率大概在8.3，現(xiàn)在的10年期國(guó)債收益在2.5，現(xiàn)在股債收益比大概在3。歷史上統(tǒng)計(jì)超過(guò)3基本就在底部區(qū)間。

2018年2400多點(diǎn)當(dāng)時(shí)在3.2左右，2020年第一次疫情出現(xiàn)沖擊時(shí)在3.5左右，這是目前兩次比較低的點(diǎn)，目前股債收益比是3出頭，也是相對(duì)比較低的。你在衡量倉(cāng)位的時(shí)候一是看整體市場(chǎng)環(huán)境決定下籌碼的比例，二是不要選錯(cuò)股票，雖然在底部，但選錯(cuò)股票代價(jià)還是很大的。所謂選對(duì)股票，最好是現(xiàn)在的估值就在歷史估值下10%、20%、30%的區(qū)間，也意味著你的股票最多跌30%。未來(lái)如果大盤不拉下限，但業(yè)績(jī)?nèi)绻芊叮馕吨阌?00%的收益，這時(shí)EV比值是3倍以上的風(fēng)險(xiǎn)收益比，這就非常合適了，這種情況下我可能就會(huì)選擇滿倉(cāng)了。

如果未來(lái)三年的收益有把握的就30%，波動(dòng)可能性有30%，那就是一比一，這時(shí)就看個(gè)人情況，如果小于1就不要玩，肯定是空倉(cāng)。我就這么一點(diǎn)小小的建議，可以聽(tīng)聽(tīng)其他老師怎么說(shuō)。

蔣侃：感謝杜老師的分享，從勝率、賠率和倉(cāng)位給大家做了分享，下面有請(qǐng)雨楓老師講講您怎么看，包括您剛才提到在2020年值得關(guān)注的幾家公司，現(xiàn)在您還在積極關(guān)注它們嗎？想聽(tīng)聽(tīng)您的意見(jiàn)。

雨楓：非常感謝杜老師的分享，我在上次線下活動(dòng)時(shí)說(shuō)，不要隨便給別人推薦股票，因?yàn)榇蚰樆貓?bào)來(lái)得很快。剛才杜老師是站在基金經(jīng)理的角度聊這個(gè)問(wèn)題，我想站在個(gè)人投資者的角度跟大家分享我對(duì)目前狀態(tài)的想法和看法，在大勢(shì)不好的時(shí)候作為散戶投資者，我們必須逼迫著自己誠(chéng)實(shí)，對(duì)什么誠(chéng)實(shí)呢？舉例來(lái)講，記得一年半兩年以前很多人聊股票，說(shuō)這個(gè)股票估值不高，30倍PE，這么好的市場(chǎng)環(huán)境現(xiàn)在不算貴。那時(shí)當(dāng)我們討論所謂30倍、40倍PE不算貴的時(shí)候，其實(shí)內(nèi)心深處大部分散戶只希望持有這只股票三四個(gè)月，想賺一兩倍三倍然后馬上走，那時(shí)候他對(duì)自己的投資周期存在很大的不誠(chéng)實(shí)，如果今天你在線下有一個(gè)商業(yè)項(xiàng)目（比如餐館），現(xiàn)在我以30倍PE賣給你，意味著30年里你的本都收不回來(lái)，但這種事情大家在牛市時(shí)都不在乎，反正擊鼓傳花最后輪不到我。

但在今天的市場(chǎng)下，我們每個(gè)個(gè)人投資者首先要很誠(chéng)實(shí)地問(wèn)自己，就是我能夠接受的投資回報(bào)周期到底是多少，因?yàn)槲覀兛吹胶芏嗳税炎约旱馁Y金拿出來(lái)投到股市時(shí)，他內(nèi)心深處就是做一年兩年，三年以后因?yàn)橐Y(jié)婚，要小孩，可能這個(gè)錢我是要花掉的，所以你能接受的投資回報(bào)周期只有1-3年。這時(shí)你去看成長(zhǎng)股，看估值很高的股票，要不然根本就不盈利，要不然PE在天上。你就要想一個(gè)問(wèn)題，如果看錯(cuò)，我要通過(guò)公司自身的價(jià)值成長(zhǎng)把本收回來(lái)，這將會(huì)是一個(gè)非常漫長(zhǎng)的過(guò)程。在今天的時(shí)間點(diǎn)來(lái)講，散戶不要自己欺騙自己，你一定要誠(chéng)實(shí)地問(wèn)自己我能夠等多久、能夠堅(jiān)持多長(zhǎng)時(shí)間。

另一方面我個(gè)人的看法是，兩年之前我們聊尋找「互聯(lián)網(wǎng)十倍股」，在那個(gè)時(shí)間點(diǎn)尋找股票，大概在去年2、3月份或去年初的一段時(shí)間里這個(gè)10倍股是可能兌現(xiàn)的。在跌到當(dāng)下這個(gè)點(diǎn)位時(shí)我們可以從這個(gè)話題出來(lái)，在今天看起來(lái)跌得非常慘的股票里，從概率上講一定有一些，未來(lái)有可能成為新的10倍股，那我們通過(guò)什么方式把它找出來(lái)？也就是說(shuō)我們有沒(méi)有那么大的耐心等到下一個(gè)周期輪回，等它再回到高估值點(diǎn)時(shí)。比如我當(dāng)時(shí)選的股票在這個(gè)周期成長(zhǎng)很好，現(xiàn)在它變成了下一只10倍股，那我覺(jué)得現(xiàn)在是尋找的機(jī)會(huì)，下一波高潮時(shí)就可能是我們收獲的機(jī)會(huì)，從這個(gè)角度來(lái)講不需要過(guò)分悲觀。作為投資者我的看法是，無(wú)論任何時(shí)候都要面對(duì)事實(shí)，哪怕是慘淡的事實(shí)。不能自我欺騙，這是我基本的思考出發(fā)點(diǎn)。

蔣侃：感謝雨楓老師，雨楓老師談到了誠(chéng)實(shí)、耐心，等待周期最后獲得收獲。下面請(qǐng)倉(cāng)老師分享一下在這個(gè)問(wèn)題上的觀點(diǎn)。

倉(cāng)又加錯(cuò)-劉成崗：我的想法很簡(jiǎn)單，如果它是一只10倍股，現(xiàn)在跌去一半它就變成20倍股了，多好呀，當(dāng)初你買只能賺10倍，現(xiàn)在買能賺20倍。我并不覺(jué)得現(xiàn)在的市場(chǎng)行情（不好），除非這家公司有反身性，比如它需要在市場(chǎng)上融資，現(xiàn)在的行情下它很難融資。比如做芯片、造汽車需要大量的錢投入，股市行情不好就很難融資，除非是這種情況。

當(dāng)然怕大家誤會(huì)，如果我剛剛說(shuō)的芯片公司、汽車公司現(xiàn)金已經(jīng)很多了，能撐2-4年，那也無(wú)所謂，市場(chǎng)行情對(duì)它一點(diǎn)影響都沒(méi)有，除了那些有反身性的公司之外，股價(jià)怎么走對(duì)它公司來(lái)說(shuō)一點(diǎn)影響都沒(méi)有，我覺(jué)得很多公司老板也不怎么在意股價(jià)。對(duì)于我們炒股的人來(lái)說(shuō)，就是一個(gè)簡(jiǎn)單的數(shù)學(xué)題，原本是10倍股，腰斬了就變20倍股，如果現(xiàn)在你有錢買，那就恭喜你從買10倍股變成了買20倍股，就這么簡(jiǎn)單。我大概就講這么多。

蔣侃：倉(cāng)老師說(shuō)的是我們要看公司真正的價(jià)值，當(dāng)市場(chǎng)波動(dòng)時(shí)，從另一個(gè)角度來(lái)看當(dāng)初的選擇，投資的方法會(huì)在實(shí)踐中不斷的變化。

倉(cāng)又加錯(cuò)-劉成崗：對(duì)，現(xiàn)在是買股票非常好的時(shí)機(jī)，如果你還有現(xiàn)金的話。如果你沒(méi)有現(xiàn)金被套了，也沒(méi)有關(guān)系，除非企業(yè)對(duì)股價(jià)有反身性，否則股價(jià)波動(dòng)沒(méi)有任何影響。

蔣侃：感謝倉(cāng)老師的建議，最后請(qǐng)劉志超老師分享，上次圓桌其實(shí)劉老師是作為主持人，這次我們也想多聽(tīng)聽(tīng)劉老師給大家的分享。

劉志超：首先我認(rèn)為大家一定要想明白在股市里投資收益來(lái)自于哪里，我自己認(rèn)為我能想明白的大致可以獲得收益的是三方面：

1、來(lái)自于公司本身，也就是我們經(jīng)常說(shuō)的α，尋找可以不斷成長(zhǎng)獲得更多商業(yè)價(jià)值、收入、利潤(rùn)的公司，這是絕大多數(shù)投資的基石，也就是價(jià)值投資，我們需要追求的是這個(gè)公司未來(lái)商業(yè)價(jià)值認(rèn)知的深度和遠(yuǎn)度。比如剛才杜總分享的，很多公司我們能看它1-3年的變化就很不錯(cuò)了。如果想看一家公司未來(lái)5年或10年，特別現(xiàn)在我們看的更多是互聯(lián)網(wǎng)科技類公司，你都不知道5~10年以后市場(chǎng)會(huì)有怎樣的變化，有怎樣的對(duì)手崛起，所以雪球調(diào)研團(tuán)這一點(diǎn)對(duì)于投資者，特別是對(duì)散戶給予了特別大的支持。以前我們想了解一些公司的信息只能通過(guò)市場(chǎng)上流傳的二手甚至三手信息，現(xiàn)在雪球調(diào)研團(tuán)可以幫助我們將更多把注意力、精力放在跟公司直接的對(duì)話機(jī)會(huì)上。我參加過(guò)幾次調(diào)研活動(dòng)，通過(guò)親自參加調(diào)研和管理層或董秘交流可以看出來(lái)他們對(duì)這個(gè)公司業(yè)務(wù)方面的認(rèn)知，對(duì)投資者方面的態(tài)度。

2、一部分投資收益來(lái)自于市場(chǎng)的β。很多人只把注意力放在α上，但其實(shí)β也很重要。我們可以明顯看到從牛市頂點(diǎn)到另一個(gè)熊市低點(diǎn)，這個(gè)過(guò)程是非常慘烈的。同樣，從2020年3月份，可能是市場(chǎng)整體暴跌的熊市，再到2021年，短短一年間從熊市底部到牛市頂部，市場(chǎng)上冒出了很多十倍股、幾十倍股，本質(zhì)上來(lái)它是來(lái)自于證券市場(chǎng)自身的特點(diǎn)。如果我們認(rèn)可商業(yè)本身的價(jià)值，那證券行業(yè)本身也有自己的特點(diǎn)、有自己的商業(yè)運(yùn)行規(guī)律，其實(shí)這個(gè)規(guī)律也很明顯。倉(cāng)老師說(shuō)現(xiàn)在是很好的買入時(shí)機(jī)，為什么這么說(shuō)，除了一些數(shù)據(jù)上的支持以外，我覺(jué)得投資者對(duì)于這個(gè)市場(chǎng)的認(rèn)知、對(duì)于這個(gè)市場(chǎng)的看法和熱度可以明顯判斷出市場(chǎng)處于比較冷/熱的狀態(tài)。

2021年初時(shí)我說(shuō)可能會(huì)產(chǎn)生很多的反向10倍股，當(dāng)時(shí)發(fā)完帖后很多人罵我，說(shuō)你沒(méi)賺到錢你酸，其實(shí)我認(rèn)為如果你經(jīng)歷了幾輪牛熊轉(zhuǎn)換的話，你可以很明顯地感受出市場(chǎng)的熱度，這本身是證券行業(yè)自身特點(diǎn)決定的。如果你可以比較理智地在市場(chǎng)冷的時(shí)候挑一些股票，在市場(chǎng)特別熱的時(shí)候有離開(kāi)市場(chǎng)的勇氣，我覺(jué)得你也可以獲得一些收益。從2020年3月份到2021年頂點(diǎn)，并不是某一家公司有特別強(qiáng)的增長(zhǎng)潛力，當(dāng)然如果像拼多多這種增長(zhǎng)也在同時(shí)爆發(fā)，它的漲幅會(huì)很大，但可以說(shuō)是一片公司都在上漲，這是市場(chǎng)本身的特點(diǎn)決定的。

3、量化。現(xiàn)在的量化確實(shí)可以賺到錢，量化本身是基于市場(chǎng)現(xiàn)代化交易的架構(gòu)和特點(diǎn)，我們散戶可能沒(méi)辦法做這些事情。

剛才這三點(diǎn)我們個(gè)人投資者可以做的就是把α做好，因?yàn)棣聸](méi)法改變，你只能等機(jī)會(huì)。在日常生活中就需要保持對(duì)公司的追蹤和深度調(diào)研，當(dāng)機(jī)會(huì)來(lái)的時(shí)候你才知道可以挑哪些公司。基本就是這樣，謝謝。

蔣侃：劉老師最后其實(shí)做了一個(gè)總結(jié)，也給了一些非常好的建議。這個(gè)話題是一個(gè)大話題，在這里我們聽(tīng)到了各位老師的分享，大家看勝率/賠率，要有耐心，要誠(chéng)實(shí)面對(duì)自己的投資，要關(guān)注實(shí)際價(jià)值，志超老師也說(shuō)到了α和β之間的關(guān)系，對(duì)數(shù)學(xué)公式做了引申，我們改變不了β，只能做好自己的α。

聊完第一個(gè)話題后進(jìn)入到第二個(gè)話題，各位球友很關(guān)注具體建議，我們會(huì)針對(duì)大家關(guān)心的公司話題、行業(yè)選題做一些具體探討，我們?cè)谶@樣的行情中選擇投資標(biāo)的的錨點(diǎn)時(shí)有哪些建議？在這樣的行情中，好公司的標(biāo)準(zhǔn)是否發(fā)生了變化，我們?cè)趺磳ふ姚恋墓荆蠹叶荚诳粗芷凇⒖垂拯c(diǎn)，我們?cè)鯓优袛喙拯c(diǎn)、怎樣利用市場(chǎng)行情為自己的投資做更好的鋪墊？首先請(qǐng)杜可君-格雷資產(chǎn)老師分享。

杜可君-格雷資產(chǎn)：感謝三位老師的分享，關(guān)于您問(wèn)的問(wèn)題，其實(shí)就是找行業(yè)，在這個(gè)過(guò)程中每個(gè)個(gè)人投資都需要恪守一個(gè)最基本的原理：能力圈。我認(rèn)為好公司的標(biāo)準(zhǔn)，無(wú)論在熊市還是牛市，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)沒(méi)有變，改變牛熊市最主要的原因是兩個(gè)因素，一個(gè)是經(jīng)濟(jì)周期，還有一個(gè)是經(jīng)濟(jì)周期帶來(lái)人們對(duì)估值允許的可能性。但基本上公司的商業(yè)模式和經(jīng)濟(jì)周期關(guān)系不是特別大，不管是在牛市還是在熊市，選公司的基本邏輯不能變。

我特別喜歡的公司類型是能產(chǎn)生現(xiàn)金流的時(shí)間比較長(zhǎng)，先不說(shuō)雪厚不厚，坡得長(zhǎng)。我研究一個(gè)行業(yè)和模式，好不容易看了你三個(gè)月，但明年可能就沒(méi)了，這樣的企業(yè)爆發(fā)力再?gòu)?qiáng)我也不敢做，一是我不敢相信我的運(yùn)氣這么好每次都能踩準(zhǔn)點(diǎn)；二是它對(duì)我個(gè)人來(lái)說(shuō)知識(shí)復(fù)利積累的作用不大。

從這點(diǎn)來(lái)說(shuō)我特別喜歡消費(fèi)股和互聯(lián)網(wǎng)，我們知道互聯(lián)網(wǎng)這兩年經(jīng)歷了這樣那樣的問(wèn)題，但如果你把整個(gè)社會(huì)比喻成人的機(jī)體，互聯(lián)網(wǎng)就類似于運(yùn)輸系統(tǒng)，肉眼可見(jiàn)的運(yùn)輸系統(tǒng)是高速公路、高鐵、飛機(jī)，但上升到數(shù)字化服務(wù)的角度，互聯(lián)網(wǎng)實(shí)際上是服務(wù)交通網(wǎng)絡(luò)，它也是不斷產(chǎn)生永續(xù)活動(dòng)的狀態(tài)，所以我選擇企業(yè)的第一點(diǎn)就是永續(xù)，不要有特別明顯的換代邏輯。

我這一代人在學(xué)習(xí)計(jì)算機(jī)時(shí)還在Web1.0的時(shí)代，現(xiàn)在大家都不用Web了，進(jìn)化到今天的技術(shù)，我們都在不斷進(jìn)步。但畢竟它的商業(yè)形態(tài)沒(méi)有那么大的變化，可能就經(jīng)歷了PC時(shí)代到筆記本時(shí)代，再到今天的手機(jī)時(shí)代。它一直在，盡管產(chǎn)生的服務(wù)可能形式在變化，但內(nèi)核沒(méi)有變化，獲取信息、獲取娛樂(lè)、獲取消費(fèi)，當(dāng)然也有些創(chuàng)新是我們看得到的，這是第一點(diǎn)。

食品飲料更是了，我們平時(shí)的快消品基本沒(méi)有太多創(chuàng)新，在這種情況下，你的現(xiàn)金流最好能長(zhǎng)時(shí)間積累。一是企業(yè)選錯(cuò)了還有時(shí)間觀察，不會(huì)一下子立刻死掉；二是對(duì)個(gè)人知識(shí)的積累也是復(fù)利，大家經(jīng)常務(wù)虛，說(shuō)最后的財(cái)富是你認(rèn)知的變現(xiàn)，如果認(rèn)知都沒(méi)有復(fù)利的話最后的變現(xiàn)怎么復(fù)利？這是我想說(shuō)的第二個(gè)問(wèn)題。

有了能力圈之后，我剛才說(shuō)我確定的是兩個(gè)方向，那就在這里面找，第二個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就是找差異化。大家喜歡說(shuō)護(hù)城河、壟斷、獨(dú)家，我們知道世界上絕對(duì)壟斷的東西是很少的，從我的角度來(lái)說(shuō)我比較喜歡找差異化，差異化意味著無(wú)論在平臺(tái)領(lǐng)域還是垂直領(lǐng)域，你跟別人不一樣，你做的事情可以不那么在意外界環(huán)境對(duì)你的擠壓，這種情況下不論是企業(yè)的經(jīng)營(yíng)還是我們作為投資股東都會(huì)稍微好一點(diǎn)。剛才我說(shuō)1-3年是什么概念，作為投資者對(duì)1-3年的業(yè)績(jī)預(yù)判能相對(duì)準(zhǔn)一點(diǎn)，我只能說(shuō)“相對(duì)”，因?yàn)樵谶@個(gè)世界，能對(duì)一家企業(yè)3-5年維度看得特別清楚真的是很難的，一是本身企業(yè)有變數(shù)，二是個(gè)人能力有缺陷，綜合下來(lái)你能找到三五年還能想得很清楚的企業(yè)是很少的。

怎么辦呢？盡可能找差異化。一是不太變的，二是差異化。第三，回到您今天說(shuō)的企業(yè)調(diào)研，其實(shí)企業(yè)調(diào)研分兩步，作為C端使用者，我所有用的東西必須要在生活中天天使用，天天感知，無(wú)論互聯(lián)網(wǎng)還是消費(fèi)，這些App我是一定要用的，如果我自身不用只聽(tīng)別人說(shuō)，我不敢投這樣的東西。二是要做大量研判，閱讀跟蹤少不了。

投資中很多人并不是看到什么財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)后做分析，很多時(shí)候投資是因和果的關(guān)系，你看到的利潤(rùn)增長(zhǎng)、自由現(xiàn)金流增長(zhǎng)是果，對(duì)投資人來(lái)說(shuō)最難的是因，決定這家企業(yè)發(fā)展的核心要素是什么？可能每家企業(yè)都有它的模型，最后你都能提出幾個(gè)我認(rèn)為（少則兩三個(gè)，多則五六個(gè)）最關(guān)鍵的因素，你找到就Ok了。

比如永遠(yuǎn)不愁銷的產(chǎn)品，我就關(guān)心產(chǎn)能擴(kuò)張；如果產(chǎn)能擴(kuò)張沒(méi)問(wèn)題，我就關(guān)注品牌和渠道的競(jìng)爭(zhēng)力；互聯(lián)網(wǎng)首先關(guān)注流量、時(shí)長(zhǎng)和變現(xiàn)途徑。可能每家企業(yè)細(xì)節(jié)不一樣，但總會(huì)有一些你能找到的東西，把這些找到，最后的問(wèn)題就是不斷做減法，減到最后減成幾個(gè)標(biāo)的，你心里有數(shù)的。

最后我也想問(wèn)三位老師，在目前的時(shí)間點(diǎn)，我在市場(chǎng)上不太找得到誰(shuí)現(xiàn)在泡沫很大的，我們認(rèn)為行的企業(yè)到目前為止我還真沒(méi)發(fā)現(xiàn)誰(shuí)現(xiàn)在的泡沫很大，最多就是合理和低估的問(wèn)題。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，如果你的錢屬性比較好，不太著急用，我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)的龍頭企業(yè)，包括食品飲料里明顯感覺(jué)差異化的龍頭企業(yè)，其實(shí)現(xiàn)在重倉(cāng)投進(jìn)去問(wèn)題也不大，但短期波動(dòng)沒(méi)人能預(yù)測(cè)。

蔣侃：感謝杜老師，杜老師說(shuō)到了能力圈、基本面、差異化和護(hù)城河的問(wèn)題，最后也說(shuō)了要做好研判，看好因與果。下面時(shí)間給到雨楓老師，請(qǐng)雨楓老師分享一下自己的觀點(diǎn)。

雨楓：三個(gè)問(wèn)題。第一個(gè)問(wèn)題是好公司的標(biāo)準(zhǔn)。首先，你要選的公司一定是在你能力圈之內(nèi)，否則你不是投資而是賭博，這是一個(gè)大前提。我自己在現(xiàn)階段的選擇標(biāo)準(zhǔn)其實(shí)比較簡(jiǎn)單，可以跟大家分享一下。首先我希望這家公司要不然是盈利的，如果不盈利，那手頭的現(xiàn)金起碼要夠燒五年以上，在這個(gè)時(shí)間范圍內(nèi)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就有概率存活。如果未來(lái)兩三年整個(gè)融資環(huán)境不支持它不斷往里融錢，它就能靠自己的積蓄、靠自身造血活下來(lái)，這是一個(gè)大前提。

第二，從業(yè)務(wù)角度來(lái)講，無(wú)論是電商公司我們看GMV，還是短視頻公司看播放時(shí)長(zhǎng)、播放次數(shù)，核心業(yè)務(wù)指標(biāo)在今天這個(gè)時(shí)間點(diǎn)最好是能繼續(xù)保持增長(zhǎng)的，或者哪怕受到了影響，下滑要比整個(gè)市場(chǎng)、整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)下滑幅度小，才能顯示出業(yè)務(wù)上的增長(zhǎng)和抗風(fēng)險(xiǎn)能力，這代表自身業(yè)務(wù)層面，自身的內(nèi)功沒(méi)問(wèn)題。

第三個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，最好前面跌得越多越好。10倍股如果腰斬了，那就是20倍股。

三條標(biāo)準(zhǔn)：1、活五年以上；2、業(yè)務(wù)維持穩(wěn)定發(fā)展?fàn)顟B(tài)；3、前面跌得越多我越喜歡。這是一個(gè)簡(jiǎn)單的選擇標(biāo)準(zhǔn)。

第二，所謂“十年封倉(cāng)”，我個(gè)人不是很認(rèn)同這個(gè)概念。當(dāng)我們聊所謂持有十年以上、孤島概念時(shí)我們是假設(shè)整個(gè)經(jīng)濟(jì)大環(huán)境、股市大環(huán)境處在可預(yù)測(cè)的區(qū)間之內(nèi)，未來(lái)十年經(jīng)濟(jì)都相對(duì)比較穩(wěn)定，起碼不產(chǎn)生巨大的經(jīng)濟(jì)危機(jī)、經(jīng)濟(jì)波動(dòng)，沒(méi)有很多不確定的東西，可以說(shuō)如果經(jīng)濟(jì)沿著現(xiàn)在的方向走，哪些公司十年后還非常好。但今天我們所在的時(shí)間點(diǎn)，無(wú)論從經(jīng)濟(jì)角度、從全球化的角度，還是從科技發(fā)展周期角度來(lái)講，可能它現(xiàn)在不是特別適合讓你選10年以上持倉(cāng)的東西，可能你需要不斷地重新評(píng)估外部經(jīng)濟(jì)大環(huán)境，重新評(píng)估你所看好的公司，它對(duì)劇烈動(dòng)蕩環(huán)境的應(yīng)對(duì)能力。當(dāng)它處在風(fēng)浪比較大的航道上時(shí)，我們不要講這個(gè)東西是信仰，我拿著，十年以后如何，對(duì)我個(gè)人來(lái)說(shuō)我覺(jué)得目前時(shí)間點(diǎn)不是聊這個(gè)的時(shí)候。

第三，關(guān)于拐點(diǎn)。現(xiàn)在所有人都在想股市似乎從一年多以前的高點(diǎn)一下子跌到現(xiàn)在的點(diǎn)，今天是不是適合抄底，或者在未來(lái)什么時(shí)間點(diǎn)適合進(jìn)行買入操作，我可以跟大家分享我的思考，關(guān)于如何走出疫情影響，總體來(lái)講大方向比較明確，我認(rèn)為這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)在快速收斂、減少。這是我個(gè)人的判斷，僅供參考。

蔣侃：感謝雨楓老師，雨楓老師提到現(xiàn)在變化的市場(chǎng)和相對(duì)穩(wěn)定的投資不太一樣，在1-2年的政策環(huán)境之下關(guān)注市場(chǎng)的變化。下面請(qǐng)倉(cāng)老師分享這幾個(gè)問(wèn)題，您怎么看？

倉(cāng)又加錯(cuò)-劉成崗：我聊點(diǎn)具體的吧，大家肯定也在等具體的東西，咱們聊得太虛了。因?yàn)槲矣幸恢Щ穑詡€(gè)股不能聊，所以聊行業(yè)吧。

去年1月份我在雪球上公開(kāi)講過(guò)，我有一篇文章說(shuō)幾個(gè)賽道特別好：

1、云計(jì)算。我預(yù)計(jì)云計(jì)算這個(gè)賽道未來(lái)還有幾十倍的增長(zhǎng)空間，這個(gè)賽道現(xiàn)在的玩家增速都特別猛，亞馬遜、谷歌、微軟，利潤(rùn)率還特別高，基本上亞馬遜兩大塊業(yè)務(wù)，電商基本不賺錢甚至賠點(diǎn)錢，亞馬遜的利潤(rùn)全是來(lái)自云計(jì)算。

2、社交網(wǎng)絡(luò)。雖然這一兩年遇到點(diǎn)困難，但你會(huì)不用微信嗎？你周圍人會(huì)不用微信嗎？它的用戶在、流量在、黏性都在，雖然這一兩年比較困難，但我覺(jué)得從賺錢的確定性來(lái)講，未來(lái)5年、10年它們一定能賺到比現(xiàn)在多得多的錢。

3、智能汽車。前幾天我剛看到何小鵬發(fā)的一個(gè)數(shù)據(jù)，4月還是5月汽車上保險(xiǎn)的數(shù)據(jù)，新能源車現(xiàn)在在新車?yán)餄B透率只有20%出頭，這意味著新車這塊起碼還有5倍的空間，還有大量舊車將來(lái)也會(huì)被替換為新能源車，所以這個(gè)賽道的空間也是巨大的。去年我說(shuō)這個(gè)賽道雖然是好賽道，但都太貴了，從去年1月份講到現(xiàn)在，不少公司股價(jià)都跌下來(lái)了，我覺(jué)得也值得好好看看。

再回到互聯(lián)網(wǎng)，上一家那種讓你一看就覺(jué)得這家公司我一定要買，還是2018年的拼多多。過(guò)去四年好像沒(méi)有哪家公司讓我這么心動(dòng)過(guò)，互聯(lián)網(wǎng)賽道確實(shí)像方三文以前講的，進(jìn)入了白銀時(shí)代，一是很難見(jiàn)到新的應(yīng)用出來(lái)，二是舊應(yīng)用用戶量差不多都見(jiàn)頂了，對(duì)他們來(lái)說(shuō)更大考驗(yàn)在于怎么從這些用戶身上賺到更多錢，而不是去發(fā)展用戶數(shù)。但我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)賽道里的幾家龍頭企業(yè)未來(lái)還是能賺很多錢，特別是現(xiàn)在形勢(shì)下，降本增效，砍掉無(wú)關(guān)業(yè)務(wù)，利潤(rùn)立馬就出來(lái)了。我認(rèn)為在現(xiàn)在的時(shí)間點(diǎn)，所謂熊市，大家都跌了很多，$騰訊　最高740多，現(xiàn)在300多，最近幾個(gè)月一直在300多，還有$阿里巴巴，我以上提的代碼不作為推薦，我只是舉例，他們的股價(jià)已經(jīng)跌去非常多了，這里面你仔細(xì)挑，總能挑到讓你賺錢的股票，我大概就講這么多。

蔣侃：感謝倉(cāng)老師，就像一開(kāi)始時(shí)說(shuō)的，給大家建議了一些值得參考的行業(yè)，提到了之前方丈提的“白銀時(shí)代”，不再是之前“黃金時(shí)代”的現(xiàn)象級(jí)增長(zhǎng)，更深度的是紅利逐漸見(jiàn)頂后如何通過(guò)用戶賺到更多錢，大家作為參考。

下面請(qǐng)劉志超老師談?wù)勛约旱挠^點(diǎn)。

劉志超：我認(rèn)為對(duì)于一家公司來(lái)說(shuō)，錨點(diǎn)是它自身的商業(yè)價(jià)值，這是我之前分享時(shí)經(jīng)常用到的詞，這個(gè)詞聽(tīng)起來(lái)可能比較虛。但是對(duì)于不同行業(yè)、公司來(lái)說(shuō)商業(yè)價(jià)值可能是不一樣的，比如互聯(lián)網(wǎng)公司，商業(yè)價(jià)值是由用戶黏性、用戶時(shí)長(zhǎng)以及用戶轉(zhuǎn)化這兩部分組成。現(xiàn)在大家都特別喜歡、認(rèn)可的公司，比如騰訊，我相信大家看好它一方面是由于微信對(duì)大家的黏性特別高，另一方面是它確實(shí)通過(guò)游戲賺了很多錢。它是這兩方面做得比較好的公司，但可能還是有一些公司在用戶量、用戶黏性、用戶時(shí)長(zhǎng)方面是有的，但它沒(méi)有很好地把它作商業(yè)化的轉(zhuǎn)化，這就會(huì)讓大家比較擔(dān)心，同時(shí)它的商業(yè)價(jià)值也會(huì)低很多。

舉個(gè)例子，比如嗶哩嗶哩，這家目前在雪球上比較熱，用戶量在過(guò)去一兩年漲了很多，但商業(yè)變現(xiàn)好像一直沒(méi)太走通，這是一個(gè)問(wèn)題。大家在假設(shè)怎么做就會(huì)有一個(gè)價(jià)值提升時(shí)就需要觀望，公司需要把兩方面做好才行。

一些生物科技類公司，只要它手里握著比較好的管線，它就會(huì)有一定的商業(yè)價(jià)值。可能它還沒(méi)有產(chǎn)生現(xiàn)金、沒(méi)有產(chǎn)生收入，但會(huì)有大公司盯著它，如果它的管線數(shù)據(jù)已經(jīng)被非常好的證實(shí)，那可能很快就會(huì)被花幾十億美元買掉了，我認(rèn)為不同公司的商業(yè)價(jià)值不一樣，商業(yè)價(jià)值就是它自己的錨點(diǎn)。拐點(diǎn)就比較復(fù)雜了，對(duì)于有些公司來(lái)說(shuō)需要用戶量的增長(zhǎng)，董事收入的增加，各方面都在一起向上的趨勢(shì)才能算拐點(diǎn)。

蔣侃：感謝劉老師，剛才倉(cāng)老師和劉老師都說(shuō)到了一些具體行業(yè)，甚至是一些具體企業(yè)值得大家關(guān)注，我也想問(wèn)問(wèn)雨楓老師和杜老師，杜老師自己也在做私募，想問(wèn)問(wèn)您，在今年這樣的行情下您關(guān)注哪些行業(yè)？

杜可君-格雷資產(chǎn)：剛才我大致講了，我最關(guān)注的大賽道就是互聯(lián)網(wǎng)和消費(fèi)，我自己選擇互聯(lián)網(wǎng)更主要是選擇進(jìn)攻性。客觀地講，對(duì)于騰訊這些企業(yè)，它在我配置的倉(cāng)位里不會(huì)像過(guò)去那么多，因?yàn)槲矣X(jué)得騰訊現(xiàn)在更多問(wèn)題在于進(jìn)攻性。比如我以前最看好的金融科技，這幾塊可能會(huì)受到一些約束，至少有些情況看不清楚了。微信和流量的基本盤是防守邏輯，我選互聯(lián)網(wǎng)可能會(huì)選進(jìn)攻性強(qiáng)一些的，例如業(yè)務(wù)擴(kuò)展更快，人數(shù)獲取更激進(jìn)的類型，比如美團(tuán)在本地生活服務(wù)方面的全面擴(kuò)張，這些都是很好的公司。

消費(fèi)里其實(shí)也是這樣的邏輯，消費(fèi)中攻守兼?zhèn)涞目隙ㄊ前拙疲@是毫無(wú)疑問(wèn)的。舉個(gè)最簡(jiǎn)單的例子，由于疫情短時(shí)間不喝白酒反正也放不壞，之后該喝還會(huì)喝。消費(fèi)品最主要是找消費(fèi)場(chǎng)景，它涉及到社交商務(wù)活動(dòng)，疫情肯定是拐點(diǎn)，因?yàn)橐咔槠陂g社交商務(wù)活動(dòng)是凍結(jié)的，大家對(duì)此有預(yù)期，也把股價(jià)打下去了一些，雖然沒(méi)有打到2018年那么低。

第二個(gè)問(wèn)題是我們公司討論的，以前我不是很喜歡耐消品，但現(xiàn)在大家提出了一個(gè)新概念，介于長(zhǎng)期耐消和短期快消之間的，比如一年消費(fèi)一兩次的，國(guó)潮風(fēng)的衣服，可能2、3月份沒(méi)買，7、8月份放開(kāi)去買了，全年看對(duì)業(yè)績(jī)沒(méi)什么影響，也許對(duì)長(zhǎng)期有影響，但這是我們的研究，還沒(méi)有結(jié)論。

我個(gè)人是喜歡快消的。剛才說(shuō)食品飲料，第二大影響的肯定是調(diào)味品，餐飲被凍結(jié)，現(xiàn)在肯定是殺估值的過(guò)程，再加上原材料現(xiàn)狀，通脹預(yù)期、原材料上漲預(yù)期，估計(jì)估值肯定還要?dú)ⅲ托枰牬笱劬θサ取５總€(gè)人都有他的心理預(yù)期，比如你認(rèn)為的一家好公司在50倍市盈率也能接受，40才能接受，30才能接受等。這個(gè)事情我沒(méi)辦法有統(tǒng)一原則，因?yàn)槠髽I(yè)不一樣，一是看自己的承受能力，二是看你對(duì)企業(yè)調(diào)研的深度。

總體來(lái)說(shuō)我認(rèn)為調(diào)味品將來(lái)肯定會(huì)恢復(fù)，因?yàn)椴惋嫊?huì)不可逆轉(zhuǎn)地恢復(fù)，人們的C端消費(fèi)、在吃飯上也會(huì)不可逆轉(zhuǎn)地恢復(fù)，這是我想說(shuō)的第二點(diǎn)。

第三點(diǎn)是偏零售的消費(fèi)，比如免稅購(gòu)物，過(guò)去因?yàn)橐咔榈膯?wèn)題大家不能旅行，這部分被凍結(jié)了，海南島最近一兩個(gè)月無(wú)論是人流數(shù)據(jù)還是商務(wù)數(shù)據(jù)都非常糟糕，但疫情之后是不是就會(huì)反轉(zhuǎn)呢？我想這都是我們說(shuō)的很明顯的拐點(diǎn)。

對(duì)這些企業(yè)來(lái)說(shuō)，它本來(lái)應(yīng)該是很穩(wěn)定的現(xiàn)金流模型，但有了類似疫情這樣非常強(qiáng)事件的刺激，有時(shí)不一定要在市盈率很低時(shí)買，因?yàn)楫?dāng)下是突發(fā)事件導(dǎo)致它的市盈率被動(dòng)抬高，這時(shí)可能反而是反向思路（我只是提供一些思路），這時(shí)找市盈率拐點(diǎn)可能不是好方法，應(yīng)該找事件刺激的拐點(diǎn)。

最后我想提一下志超總說(shuō)的，現(xiàn)在我們無(wú)論是對(duì)于企業(yè)還是回歸股市本身，很多時(shí)候就是信心的問(wèn)題，今年大家一直說(shuō)貨幣，其實(shí)我覺(jué)得今年不要過(guò)分關(guān)注央行的貨幣，降準(zhǔn)放多少錢、降息產(chǎn)生多少流動(dòng)性，核心是社融數(shù)據(jù)是否ok。前段時(shí)間股市打了一個(gè)大噴嚏，我們發(fā)現(xiàn)社融數(shù)據(jù)斷崖式下跌，從宏觀基本面來(lái)說(shuō)，從貨幣端到信用端的傳導(dǎo)被割斷了，這就是信心的問(wèn)題。房子4、5月份的數(shù)據(jù)還不是很好，但未來(lái)我相信一定會(huì)好。我覺(jué)得信心起來(lái)了一切都不是問(wèn)題，這是當(dāng)下一個(gè)最現(xiàn)實(shí)的拐點(diǎn)。好的主持人，我就說(shuō)這些。

蔣侃：感謝杜可君-格雷資產(chǎn)老師給大家補(bǔ)充了很多更具體的一線觀察和洞察，請(qǐng)雨楓老師分享一下自己在這方面的看法。

雨楓：過(guò)去這一年里我關(guān)注最多的還是新能源汽車賽道，新能源現(xiàn)在的情況其實(shí)蠻微妙的，你看特斯拉現(xiàn)在自最高點(diǎn)大概回落了40%多，蔚小理中的蔚來(lái)跌去了70%以上，理想這種目前也是高峰期的一半，現(xiàn)在我們可能面臨一個(gè)問(wèn)題，目前時(shí)間點(diǎn)估值是否合適。

整個(gè)賽道未來(lái)兩年實(shí)際上可能會(huì)面臨大逃殺的狀態(tài)。在今天的時(shí)間點(diǎn)看，你會(huì)發(fā)現(xiàn)蔚小理這三家之前在產(chǎn)品層面一直采取差異化競(jìng)爭(zhēng)，小鵬做P7，理想做理想ONE，還有蔚來(lái)，它們沒(méi)有真正地短兵相接，只是互相PK。

但未來(lái)兩年你會(huì)發(fā)現(xiàn)兩件事情，第一點(diǎn)，現(xiàn)在在場(chǎng)內(nèi)的廠商開(kāi)始大量擴(kuò)建產(chǎn)能，蔚小理基本是100萬(wàn)輛以上的產(chǎn)能；另一方面他開(kāi)始真真正正在同一個(gè)定位的產(chǎn)品上進(jìn)行PK。進(jìn)入這種“淘汰賽”階段后，競(jìng)爭(zhēng)狀況可能就會(huì)變得非常慘烈。可以肯定的是，目前在這個(gè)賽道上的選手以后可能會(huì)出現(xiàn)世界級(jí)巨頭，但一定不會(huì)所有都活下來(lái)。

未來(lái)兩三年之后有大量產(chǎn)能可能會(huì)被閑置，以比較低的價(jià)格賣掉，也就是說(shuō)在這個(gè)賽道現(xiàn)在面臨的最大問(wèn)題是最慘烈的競(jìng)爭(zhēng)還沒(méi)有開(kāi)始。這個(gè)時(shí)間點(diǎn)你會(huì)選擇進(jìn)還是不進(jìn)？如果進(jìn)來(lái)的話，今天我選擇的公司能夠在未來(lái)三年淘汰賽中活到最后，無(wú)論是四強(qiáng)還是八強(qiáng)，起碼它能淘汰很多對(duì)手；但也有可能今天你看到的一家好公司，三年后不存在了。

前面我跟研究新能源車的朋友們聊了這個(gè)觀點(diǎn)，今天你看到蔚小理好像很領(lǐng)先，但五年后這三家公司一定都在嗎？我個(gè)人是持疑問(wèn)態(tài)度的，回頭看十年以前中國(guó)智能手機(jī)行業(yè)的發(fā)展，它和今天智能汽車行業(yè)的發(fā)展是否有很多相似之處？那時(shí)有很多品牌后來(lái)消失了。當(dāng)年安卓機(jī)剛開(kāi)始做時(shí)HTC是老大，摩托羅拉是老大，這些廠商現(xiàn)在都沒(méi)有了，今天我們認(rèn)為比較好的新能源車在五年、十年以后是不是也會(huì)面臨這樣的逃殺局面？

今天如果你希望在新能源賽道里進(jìn)行投資，一方面可能你要對(duì)每家公司進(jìn)行足夠深入的分析，能夠提高你的勝率，另一方面我認(rèn)為到今天為止，整個(gè)行業(yè)它的估值可能不是在最低的時(shí)間點(diǎn)上。盡管從國(guó)家政策的角度，或是從產(chǎn)業(yè)大趨勢(shì)上看新能源賽道都是很好的，它未來(lái)成長(zhǎng)非常確定，但在公司、在個(gè)股的層面上可能會(huì)存在公司選擇的風(fēng)險(xiǎn)，能不能做就看各自的能力圈是不是能把握一些細(xì)節(jié)，到現(xiàn)在為止我聊過(guò)的很多在汽車行業(yè)里做了多年的朋友，他們也沒(méi)有那么精確地認(rèn)為能看清未來(lái)誰(shuí)能活下來(lái)。

如果我們的能力圈達(dá)不到他們的水平，這方面賭的概率還是蠻大的，所以行業(yè)很好，但公司的不確定性很大，最慘烈的競(jìng)爭(zhēng)還沒(méi)有開(kāi)始。

蔣侃：雨楓老師其實(shí)也是從這個(gè)角度出發(fā)，跟大家聊的時(shí)候我們要從行業(yè)的角度看，最終還是要通過(guò)自己能力圈的擴(kuò)張，不參與行業(yè)里的大逃殺，降低賭的成分，讓投資可以成為長(zhǎng)線的為自己創(chuàng)造價(jià)值的事。

感謝雨楓老師，不知不覺(jué)快一個(gè)小時(shí)了，我們進(jìn)入最后一個(gè)話題，最后其實(shí)是面向未來(lái)的總結(jié)環(huán)節(jié)，最后想問(wèn)問(wèn)四位老師對(duì)未來(lái)、對(duì)雪球球友以及直播間的朋友有沒(méi)有什么寄語(yǔ)或者金句可以給大家？還是從杜老師開(kāi)始吧。

杜可君-格雷資產(chǎn)：金句談不上，我希望大家回歸投資本身，我們買股票其實(shí)就是為了買股權(quán)，實(shí)事求是地講，對(duì)于絕大部分散戶投資者可能不具備看一家企業(yè)十年八年的能力，但我還是希望大家去了解商業(yè)。

股票賺錢的邏輯不在于股票本身，實(shí)際上它在于你跳出股票之外對(duì)這家企業(yè)或這個(gè)商業(yè)的商業(yè)本質(zhì)（認(rèn)知）。很多人說(shuō)我們聊股票、聊投資、寫文章，實(shí)際上我不太愿意簡(jiǎn)單聊估值，估值背后的原因是什么，市值背后的原因是什么，商業(yè)的邏輯是什么，有沒(méi)有從經(jīng)濟(jì)學(xué)或商業(yè)上能找到的邏輯，才是重要的。我們一起在這個(gè)事情上努力，我雪球這個(gè)平臺(tái)上共同成長(zhǎng)，不是我成就了你，而是我們一起成就了我們自己。

蔣侃：杜老師剛才有句話“股票賺錢不在股票本身”，其實(shí)這也是值得大家思考的投資原則，感謝杜老師，下面請(qǐng)雨楓老師給大家做個(gè)寄語(yǔ)。

雨楓：我想跟我開(kāi)頭講的第一個(gè)問(wèn)題一樣，在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)上，作為投資者我們要時(shí)刻對(duì)自己保持誠(chéng)實(shí)，如果你沒(méi)有這個(gè)能力圈覆蓋，就不要選這個(gè)能力圈的公司；如果你沒(méi)有那么長(zhǎng)的回報(bào)周期，你就不要假裝自己是價(jià)值投資者。首先誠(chéng)實(shí)是第一條。其次，在目前的股票估值價(jià)位上我覺(jué)得應(yīng)該保持自己的貪婪，現(xiàn)在很多好公司價(jià)格還是蠻誘人的，如果不是因?yàn)檫^(guò)去一年里它從一個(gè)高點(diǎn)上掉下來(lái)，單看現(xiàn)在的估值很多公司一定有它的持有價(jià)值。一方面是誠(chéng)實(shí)，一方面是貪婪。這是我的分享。

蔣侃：保持誠(chéng)實(shí)，保持貪婪。謝謝雨楓老師，下面有請(qǐng)倉(cāng)老師。

倉(cāng)又加錯(cuò)-劉成崗：我就說(shuō)一句，現(xiàn)在是買股票很好的時(shí)候，現(xiàn)在不買你將來(lái)會(huì)后悔。

蔣侃：好的，感謝倉(cāng)老師。最后有請(qǐng)劉老師。

劉志超：我也結(jié)合一下我最開(kāi)始分享的α和β，現(xiàn)在是結(jié)合你的α利用β的最好時(shí)機(jī)。翻譯一下，現(xiàn)在是一個(gè)買入你看好公司的非常好的市場(chǎng)時(shí)點(diǎn)，不買確實(shí)會(huì)后悔。

蔣侃：“現(xiàn)在不買更低何時(shí)”，結(jié)合β看α，一個(gè)數(shù)學(xué)公式給到大家。在過(guò)去的一個(gè)小時(shí)里我們聊了幾個(gè)話題，在股票中的變與不變，如何堅(jiān)守、如何選擇一家優(yōu)質(zhì)公司，以及更誠(chéng)實(shí)地?cái)U(kuò)張自己的能力圈，在這樣的環(huán)境下如何找到自己的α，今天非常感謝四位老師給我們做的精彩分享。