劉基道：「這天地的心，是萬物生靈之心，是人民百姓之心，對儒家來說則建立仁愛公平之心，老吾老、幼吾幼，沒有歧視、沒有貴賤之心。」

看著道衍說：「對佛家來說，或許是眾生平等之心，沒有階級、沒有地位之分。」

接著又說：「大師，覺得大元朝上至皇帝、大臣，下至百姓、奴隸，其心如何？」

道衍祖上學(xué)醫(yī)，十四歲就出家，對儒家涉獵還不深，正想著張載是怎么樣的人物？

聽劉基這么一言，這天地之心要說是萬物生靈之心，是人民百姓之心也有道理，只是現(xiàn)在這個「心」是怎樣的一個「心」？又困擾著自己了。

人民百姓對待自己親友大多很好，但對他人一定不同；這歧視、貴賤更明顯，蒙古人當(dāng)然第一，我們南人(指南宋之人，大江以南之人)，在社會上地位是比較低的，佃農(nóng)、奴仆更不用說。

再想想自己常接觸的白鶴觀的道人，也是眼高手低；至于北郭十子們，除了高啟還算清高，其他人大致也汲汲于名利、官場，追逐于達(dá)官顯要們。

道衍謹(jǐn)慎地道：「這天地之心說是人民百姓之心，也是有理，但儒家追求的仁愛公平之心、或佛家講究的眾生平等之心，目前確實是未能達(dá)到。當(dāng)今社會，階級地位、種族貴賤之分很明顯，朝廷官員、人民百姓的心態(tài)，確實很偏頗。」

邊想邊又說：「立這公正平等之心，是件大事！困難的大事！」

劉基道：「大師覺得在大元朝廷下，有辦法為天地立心嗎？」

道衍心想「立心」當(dāng)然可以，只是立的是什么「心」，要立劉基提出的儒家之心，確實是不大可能。

此時道衍心態(tài)上，也較沒有先前來要踢館，以及后來心生抵拒之念；心想，這位老者志向蠻大蠻正義的，難怪一臉正氣，也心平氣和些，回說：「大元朝下，確實很難！」

劉基續(xù)道：「老夫為官地方、三進(jìn)三出，僅聊為你說次之的『為生民立命』而已。」

又問：「道衍大師既然游學(xué)四方，想必也是心有所向，卻不知志在何方？」

道衍剛聽完劉基正氣凜然之言，想想自己也是大志滿懷。

便道：「貧僧雖然出家，但確實志在四方，若能輔佐明君，立千古之名，不枉也。」

劉基突然靈光一閃，這不就是大元開國時的國師，子聰和尚(劉秉忠)所為嗎？再看看道衍，想來這個僧人志向是劉秉忠第二了。

便道：「大元朝開國時，國師釋子聰，輔佐忽必烈上位，建請以易經(jīng)中『大哉干元』的『大元』為國號，并設(shè)計了大都、上都兩京城，敕賜名秉忠，當(dāng)過中書令(宰相)，逝后追封太傅、趙國公，之后更被加封為常山王，這位子聰國師可是大師向往對象。」

道衍被劉基一語道破，年輕人皮薄，稍微臉紅，此時已沒有先前較量的心情。

回道：「稱貧僧道衍即可，常山王功名，確實為貧僧所向往，值得效法的對象，不過明君難尋，志未可及。」說完也小嘆一口氣！

說到此處，兩人似乎命運還頗雷同；劉基心想，這年輕人也是在等待時機(jī)之人，探探他是想造反，還是等待明君。

便道：「老夫夜觀星象，大元國祚已不長久，不如直接輔佐明主建國，更為容易！」

道衍一聽，先吃了一驚，雖說自紅巾軍起義以來，豫穎以南兵燹動亂，自己所處的蘇州一帶，名義上屬元朝太尉管轄，實際上卻是前「大周國」誠王，張士誠的地盤，至今大江南北一帶仍是群雄割據(jù)。

不過，在近百年前，忽必烈未登基，甚至大元朝還未真正立國，還未是蒙古帝國的宗主國，劉秉忠就可以輔佐忽必烈登基，建立大元朝。

難道此時各地動亂，會是一個機(jī)運？道衍前思后想，還是覺得不太妥。

便道：「自從紅巾軍作亂以來，豫穎、山東及大江南北確實動亂紛紛，但說大元朝就此垮臺滅亡，也未免太過了，施主說的這個機(jī)運，風(fēng)險很大啊！」

二十五歲年輕的道衍，是有野心的，劉基這么一說，挑起來道衍的興趣來。

但就其目前的見識與能力，認(rèn)為只不過是幾股作亂的盜匪，不是被剿滅，就是如張士誠一般的歸降，仍不覺得元朝會亡國。

劉基看著道衍，說：「道衍，你現(xiàn)在所處之地何屬？」

道衍聽了一時迷惑，道：「若是此處青田山村，屬處州所轄，據(jù)說已為朱元璋所占領(lǐng)，若是白鶴觀所處的平江路蘇州，則是大元朝太尉張士誠所轄。」

劉基微笑道：「道衍，你去過京城大都嗎？」

道衍覺得奇怪，這老者怎么突然問起莫名其妙的問題，仍答道：「去過關(guān)中、汴梁，尚未至冀北。」

劉基感嘆道：「年輕時，老夫上京趕考，在大都小住一陣，讀書人是不太有地位的，南人更是沒有地位的，那歧視的眼光、歧視的心態(tài)，至今在老夫心中陰影猶存。」

「大元建國以來，大量啟用蒙古人、色目人，甚至僧、道、喇嘛，士人的地位低下；從青田愈往北，種族、貴賤的歧視愈嚴(yán)重。」

「雖然延佑二(1315)年重開科舉取士，但一直以來，蒙古人、色目人占進(jìn)士一半名額，漢人(原屬金朝之人，長江以北之人)及外族后裔再占近一半，南人不足五分。

老夫元統(tǒng)元(1333)年癸酉科舉三甲、賜同進(jìn)士，但直到三年后的至元二年(1336年)，才被朝廷授予正八品的江西高安縣丞，道衍老弟，你覺得我們『南人』，會有機(jī)運在大元朝中，尋得『明君』輔佐嗎？」

劉基心里認(rèn)為，這僧人不是修佛的僧人，是有凡人志向的僧人，所以直接老弟叫起來。

道衍聽了后，想起北郭十子皆文才洋溢，雖說是屬于「游于藝(文人七藝)」的儒士，或許也是因為與科舉無望，所以「荒于經(jīng)(四書五經(jīng))」。

再想想，以當(dāng)今大元朝的態(tài)度，「南人」大概連進(jìn)京當(dāng)官都難，更不要說是見著皇帝，確實沒有「機(jī)運」尋得明君。

但仍回道：「道衍曾游歷淮南、關(guān)中等江北地區(qū)，歧視情況并不如老先生所言？」

道衍雖然仍有抵拒，但心里已開始佩服起劉基，說話也客氣多了。

劉基回道：「僧、道、喇嘛，在大元朝是專業(yè)人士，是可以當(dāng)官的，本來就不太受到歧視，地位甚至比儒士還要高；況且淮南、關(guān)中，尚屬于「漢人」的范圍，歧視還沒那么明顯，所以老弟感受不深。而你所崇拜的常山王，劉秉忠是遼陽人，金朝貴族，與蒙古各族也有淵源。」

直接又說：「但，道衍老弟，你的大志，你認(rèn)為有機(jī)會在大元當(dāng)朝達(dá)成嗎？」