大學學的生物學科，在圖書館讀書，在研究室煮雜燴

沼野：今天我們圍繞如何閱讀世界文學這個話題，與川上弘美女士進行探討。當然，我想川上女士已經閱讀了很多書，您小時候是個什么情況？

川上：我小時候實際上幾乎沒有讀書。小學三年級時，我生了一場病，休學了一學期。因為太無聊了，就想起了讀書，讀不習慣，也沒多少看進去。沒辦法，雖然已小學三年級了，還是媽媽讀給我聽，當時讀的是《魯濱孫漂流記》。以此為契機我開始閱讀起來。我一直對外這樣講。今天事先從沼野先生這里得到了提問問題，我稍微認真地進行了思考。于是有些事情就想起來了。實際上由于父親工作的關系，在入幼兒園之前我就去了美國，在美國居住了三年，所以最初讀的書大概是英文書吧。

沼野：那時候您幾歲？

川上：五歲。同樣是日本小孩去了美國，大概三個月就可以說英語了。我有一年時間根本不會說英語。所以，一年后才開始閱讀英文書。去過美國或英語圈國家的人也許知道，《蘇斯博士的圖畫書》（蘇斯博士著，渡邊茂雄譯，偕成社等出版）有個系列，已經有幾冊翻譯成日文了。譯成日文的是故事性較強的內容，我喜歡讀的是以語言游戲為中心的圖畫書。主人公是穿高筒禮服的貓，我喊著“CAT ON THE HUT”[2]，用初級英語做著無聊的語言游戲。我喜歡的是這類圖畫書。后來我的英語又有所進步時，我反復閱讀了在英語圈很有名的《簡的毛毯》（阿瑟·米勒著，廚川圭子譯，偕成社，1971年），講的是放不下毛毯的小女孩直到放下毛毯為止的故事。

沼野：跟日本的一般孩子不一樣啊。

川上：不，也不是那樣。與其說是閱讀故事和知曉意思，倒是感覺每天朗朗上口地讀著詩歌和韻律體文章。現在我才想到原來這和自己寫小說的方法有關系。

沼野：小時候生活中有外語的存在，后來語言感覺是如何發展的？我對此很感興趣。有一段時間您是兩國語言并用的狀態嗎？

川上：不是的，我在美國待到小學一年級，所以我英語說得再好也是小學一年級水平。

沼野：后來就回到了日本？

川上：是的。只是我在日本是從一年級第二學期入學的，語音階段沒有學。所以我不知道“あかさたな”[3]的規律，小學四年級學習羅馬字時才知道，嚇了一跳。在那之前一直深信平假名是44個。

沼野：然后就用日語讀書？

川上：沒有讀書。所以我覺得我有很長一段空白期。

沼野：那么，您回到日本在小學有喜歡讀的書嗎？

川上：完全不記得了。小學三年級時閱讀《魯濱孫漂流記》之前，父母每月給我訂《世界兒童文學全集》，總之讀不好。不過后來生病了，以此為契機開始閱讀《魯濱孫漂流記》，然后才開始一心一意讀《世界兒童文學全集》。

沼野：剛才您說的可謂是兒童文學中的《世界文學全集》。我覺得有小學館和集英社等多個版本。

川上：我手頭的是河出書房版的。

沼野：我的話題有些跳躍。大家都認識川上女士。她大學時期學習理科，初高中時期有理科系少女的特質。

川上：我不擅長寫作文和感想文，語文成績很差，喜歡讀小說，離不開兒童文學，上高中后最愛讀的書是《姆明》系列叢書[4]。自己根本沒想到會進入研究文學的大學。

沼野：您最初就打算學習理科嗎？

川上：是的，而且我還喜歡數學。

沼野：我認為有許多搞文學的是因為不擅長數學才來學習文學的。

川上：我在大學學的是生物，我聽說俄羅斯的烏利茨卡婭[5]學的也是生物。日本小說家里偶爾也有大學學理科的。前幾天，負責翻譯河出書房《日本文學全集》中世文學部分的五位小說家開了小型研討會，其中有一人叫森見登美彥[6]，聽說他在農學研究生院時是研究竹子的。

沼野：這樣啊。的確有些人本來是學理科的，可是中途改學文科。在大學里這被稱作“轉去文科”，有位叫柴田翔[7]的作家，現場的各位也許對他不熟悉。他曾以《別了，我們的生活》（文藝春秋新社，1964年，后改為文春文庫出版）獲得芥川獎。

川上：我們那個年代，這是必讀書。

沼野：他也是從理科轉為文科的，好像曾經是自己制作無線電收音機的理科少年。不過，反過來從文科轉向理科的不太有，因為理科內容太難了。

有時候，我這里經常有理工系的學生和醫學系學生想轉為文科。我不太勸他們變更專業。倒是會勸他們不要著急。一邊學醫一邊靠喜好去閱讀文學作品是可以做到的，但不可能一邊搞文學一邊當醫生。即便如此，還有學生會來找我。反過來說，如果沒有特別強烈的愿望，轉文科之后會很艱難，會后悔。川上女士生物方面研究什么的？

川上：談不上研究，探索控制海膽精子尾巴動向的蛋白質等。

沼野：理科學生一旦進入畢業研究階段會很忙，可以說沒有時間玩，或者說沒有閑暇閱讀小說。

川上：不是的。我根本沒有學習理科的東西，大學三年級之前幾乎全是曠課，一直去圖書館讀書。我只出席最低限度的課程，當然成績也不好。四年級時同一研究室進來三位同學，除了我之外其他人成績優秀。要說我在研究室干什么，我在煮雜燴。