人性是養(yǎng)出來(lái)的

主持人：您既然說(shuō)到孩子，我就不由得想起來(lái)，最近一段時(shí)間殘害孩子的事情太多。我再跟您提一個(gè)案子，就是山西被挖眼男童斌斌的案子。我們看到當(dāng)時(shí)您也有一個(gè)解釋?zhuān)覀冞€是覺(jué)得有些費(fèi)解，就是他的伯母張某某到底為什么呢？最后說(shuō)是好像有個(gè)2000塊錢(qián)的事，她怎么就會(huì)向孩子下這個(gè)手呢？

2013年8月24日19時(shí)許，山西省某縣6歲男童斌斌在家門(mén)口玩耍時(shí)，被一個(gè)穿紫衣的女人帶到野外去挖掉雙眼。8月30日6時(shí)許，斌斌的伯母張某某在自家院內(nèi)跳井自殺。專(zhuān)案組經(jīng)過(guò)調(diào)查走訪(fǎng)、現(xiàn)場(chǎng)勘查和DNA檢驗(yàn)，認(rèn)定張某某為斌斌案的犯罪嫌疑人。在張某某被搜出的一件紫衣上多處檢驗(yàn)出斌斌的血跡，而且斌斌的衣服上也有她的頭皮屑和手印。

張某某，1972年生。她生前在一家養(yǎng)雞場(chǎng)打工，從事內(nèi)臟分揀工作，用長(zhǎng)約十厘米的工具刀割掉雞肛門(mén)，每月工資一千七八。前幾年，斌斌家就搬去縣城住了，跟她家并沒(méi)有什么大的矛盾，只是在贍養(yǎng)老人的問(wèn)題上可能有點(diǎn)摩擦。斌斌的爺爺前年患腦梗塞癱瘓?jiān)诖?，由三個(gè)兒女輪換照料，每家各照料四個(gè)月。今年4月輪到斌斌家，斌斌的爸爸當(dāng)時(shí)因傷不能出去干活，就說(shuō)由他家來(lái)照料老人一年，另外兩家出點(diǎn)贍養(yǎng)費(fèi)。剛開(kāi)始說(shuō)一年出一萬(wàn)元，但張某某不同意，后來(lái)改為5000元。斌斌家之前向她家借過(guò)3000元，現(xiàn)在一抵，還可要來(lái)2000元。但據(jù)斌斌的媽媽說(shuō)，自家開(kāi)的麻將室每月可掙2000元左右，生活還過(guò)得去，如果她家不給錢(qián)就算了，自己沒(méi)跟她要過(guò)錢(qián)，也沒(méi)和她吵過(guò)架。

張某某性格比較內(nèi)向，平時(shí)不愛(ài)說(shuō)話(huà)。據(jù)村民說(shuō)，張某某幼年時(shí)曾被蛇咬過(guò)，受到驚嚇，心中留下陰影，人變得十分膽小，心理承受能力差，容易暈厥。據(jù)張某某的五妹稱(chēng)，有警察曾找張某某詢(xún)問(wèn)過(guò)斌斌的案情，她跟家人說(shuō)她感到害怕。據(jù)鎮(zhèn)上一位干部說(shuō)，張某某跳井前一日精神狀況異常，看起來(lái)有些神志不清，曾聽(tīng)見(jiàn)她在村里胡言亂語(yǔ)，說(shuō)“我是鬼”“我是神”之類(lèi)的話(huà)。

鳳凰網(wǎng)資訊頻道《鳳凰專(zhuān)家談》欄目曾連線(xiàn)李玫瑾教授，對(duì)張某某的作案動(dòng)機(jī)進(jìn)行分析。

鳳凰網(wǎng)資訊：案件基本已經(jīng)偵破，從張某某的犯罪心理來(lái)看，她背后的動(dòng)機(jī)可能是什么？

李玫瑾：一般這種案件，尤其是一個(gè)小孩在家門(mén)口附近被殺害，多數(shù)都是熟人所為，而這個(gè)熟人一般還與孩子有一點(diǎn)關(guān)系。如果是男性，多數(shù)是為了猥褻或強(qiáng)奸；如果是女性，一般都是出于報(bào)復(fù)或者有情緒性因素。這個(gè)案件屬于第二種。即使在證據(jù)出來(lái)之前，我們也能看出來(lái)此案應(yīng)該是熟人作案，不像是為了摘除器官，一看就是報(bào)復(fù)性的。他的父母自己可能不知道—很多時(shí)候，被報(bào)復(fù)者往往不知道報(bào)復(fù)的存在。張某某這種人生活范圍比較小，心胸也比較狹窄，一點(diǎn)事都會(huì)被放大，之后她的心里就全是這件事了。這種人往往生活壓力比較大，比較容易犯罪。

鳳凰網(wǎng)資訊：警方披露張某某作案可能與家庭贍養(yǎng)有關(guān)，這種因素對(duì)她會(huì)有怎樣的影響？

李玫瑾：我覺(jué)得可能是因?yàn)樗呀?jīng)很生氣，但對(duì)方不知道。從現(xiàn)有信息來(lái)看，有一條因素比較重要：她丈夫生病以后，家里經(jīng)濟(jì)來(lái)源主要靠她一個(gè)人，還要供養(yǎng)三個(gè)孩子。在這種情況下，還要她承擔(dān)公公的贍養(yǎng)費(fèi)用，需要出錢(qián)，她就不給。斌斌家曾向她家借了3000塊錢(qián)，就抵充了公公的贍養(yǎng)費(fèi)，不還了。這事肯定讓她特別生氣。

一碼歸一碼，因?yàn)楸旧砑依锞陀泻脦讉€(gè)孩子，壓力這么大，她可能會(huì)想：“你們家每天有麻將機(jī)，天天有收入，還賴(lài)我的賬？”但她又說(shuō)不出來(lái)，因?yàn)樗植荒馨牙先私舆^(guò)來(lái)，所以就憋著。這事是她報(bào)復(fù)的重要原因。好比有一個(gè)人借了你的錢(qián)，找個(gè)理由不還，對(duì)她這樣一個(gè)柔弱女性來(lái)說(shuō)，能怎么樣？吵也吵不出理由，誰(shuí)讓她不贍養(yǎng)老人？她心里肯定憋著一股火，只能報(bào)復(fù)孩子，別的她沒(méi)法做。一個(gè)女人能做什么？

鳳凰網(wǎng)資訊：作為孩子的伯母，她為何用挖雙眼的殘忍方式來(lái)報(bào)復(fù)？

李玫瑾：還能有什么辦法？第一，她可能不想置孩子于死地；第二，她又想讓他們家痛苦。所以這就是一個(gè)手段，而且對(duì)她而言操作起來(lái)也比較容易。她是用手摳的，相對(duì)來(lái)說(shuō)對(duì)工具的要求比較簡(jiǎn)單，孩子反抗能力也不是太強(qiáng)，很容易被控制。

鳳凰網(wǎng)資訊：據(jù)先前報(bào)道，張某某本人是膽子比較小的，而且怕見(jiàn)血，為什么還能做出這樣的行為？

李玫瑾：往往就是這樣，很多特別、膽特小的人才最可能做這種事。如果她膽很大，能公開(kāi)處理，比如敢當(dāng)面與你吵，那就不會(huì)在背地里報(bào)復(fù)。往往是不敢當(dāng)面對(duì)峙和吵架，甚至不敢跟對(duì)方對(duì)視的人，才會(huì)在背地里悄悄報(bào)復(fù)。張某某就屬于那種不能當(dāng)面與人公開(kāi)矛盾的。我們生活中也經(jīng)常會(huì)遇到這種情況，什么都敢吵、敢說(shuō)出來(lái)，使別人臉面很掛不住的這種人，往往不會(huì)在背地里整人；反而是跟你客客氣氣的那種人，受一點(diǎn)委屈往往不是當(dāng)面與你直接沖突，而是會(huì)背后找機(jī)會(huì)報(bào)復(fù)。外表看起來(lái)很弱的人，特別容易背后報(bào)復(fù)。

鳳凰網(wǎng)資訊：這種作案方法一般是計(jì)劃很久還是臨時(shí)起意？

李玫瑾：她可能已經(jīng)生了很多天的氣，突然某一天想起來(lái)要做這件事。有時(shí)這種案件也屬于情緒性的案件，肯定有情緒積累，但什么時(shí)候作案，隨意性很強(qiáng)。這不屬于預(yù)謀性的，與制作炸藥報(bào)復(fù)不同，方式相對(duì)來(lái)說(shuō)比較簡(jiǎn)單。

鳳凰網(wǎng)資訊：最后她選擇了在自家井里自殺，并在自殺前一天說(shuō)胡話(huà)，你怎么看待這一行為？

李玫瑾：壓力太大。當(dāng)她事后知道結(jié)果，自己也會(huì)很矛盾。把孩子眼睛毀了，這關(guān)乎孩子一輩子的事，而且斌斌家里就這么一個(gè)男孩。再加上當(dāng)時(shí)偵查的人這么多，媒體又關(guān)注，事情早晚會(huì)暴露出來(lái)。她自己心里擔(dān)不住事，是個(gè)不敢公開(kāi)化的人，事一鬧大，她能怎么辦？

鳳凰網(wǎng)資訊：這種人作案會(huì)提前想到后果嗎？

李玫瑾：一般不會(huì)想那么多，她只是想做讓對(duì)方痛苦的事，不會(huì)想后果，因?yàn)樗纳罘秶鷽Q定了視野。這種事情一般在農(nóng)村比較多見(jiàn)。人的生活范圍太小，芝麻大的事也會(huì)變成最大的事。人們的心胸有時(shí)與生活視野有關(guān)，視野越寬闊的人，心胸就越寬闊。所以，這也是我們?yōu)槭裁凑f(shuō)女性一定要有見(jiàn)識(shí)，見(jiàn)多識(shí)廣也會(huì)變得心胸寬闊。

——摘編自鳳凰網(wǎng)《李玫瑾剖析男童被挖眼案嫌犯作案動(dòng)機(jī)》

李玫瑾：這只是個(gè)線(xiàn)索。其實(shí)還是這句話(huà)，就是她真正的問(wèn)題是她自身人格上的問(wèn)題。她略有一點(diǎn)點(diǎn)被動(dòng)的人格特點(diǎn)，專(zhuān)業(yè)上叫“被動(dòng)攻擊型人格”。被動(dòng)攻擊型人格是什么呢？咱們舉個(gè)最簡(jiǎn)單的例子，你看歷史上的太監(jiān)在整人時(shí)都特狠，為什么？因?yàn)樗褪莻€(gè)奴才，他天天在皇家人面前得委屈自己，低三下四，點(diǎn)頭哈腰，久而久之就成為他的一個(gè)必須的外表，這已經(jīng)成習(xí)慣了，但他心里頭所有的委屈和卑賤感都存著，一旦找到一個(gè)比他更弱的，他一定就會(huì)發(fā)泄。這種為人風(fēng)格就叫被動(dòng)攻擊型人格。

嘉賓：就是表面看起來(lái)越弱小的人，反而他的攻擊能力可能就越強(qiáng)。

李玫瑾：不一定是因?yàn)槿跣。钪匾氖鞘裁茨?？他有一種不得已而迎合的背景。我曾經(jīng)遇到過(guò)一個(gè)大男孩也有這個(gè)特點(diǎn)，表面客氣扭頭狠，后來(lái)我發(fā)現(xiàn)他父親是當(dāng)?shù)匾粋€(gè)領(lǐng)導(dǎo)干部，那我就理解了他的人格是怎么來(lái)的。他家里經(jīng)常會(huì)有來(lái)求他父親的人，他作為一個(gè)小孩，可能要叫人家叔叔阿姨，但是來(lái)的人多了，他會(huì)很煩這些人，所以他表面上對(duì)人絕對(duì)禮貌到位，可是心里對(duì)誰(shuí)都充滿(mǎn)著一種厭煩和蔑視。實(shí)際上，這是因?yàn)樗募彝タ偙煌馊饲秩攵a(chǎn)生的人格特點(diǎn)。所以這個(gè)男孩長(zhǎng)大后，對(duì)誰(shuí)都是絕對(duì)禮貌到位，但對(duì)誰(shuí)都懷有敵意。

主持人：我還發(fā)現(xiàn)殘害孩子的甚至有很多是親生父母，比如有一個(gè)父親拿三根鋼針扎自己的孩子，因?yàn)樗麘岩蛇@個(gè)孩子不是他親生的，還有一個(gè)母親把小孩弄在14樓要往下扔。您說(shuō)這種父母還是正常人嗎？

李玫瑾：我覺(jué)得在社會(huì)變革當(dāng)中，這些異常的人有很多是自己也受到過(guò)傷害，以后他們就會(huì)去傷害更弱小的人。

主持人：可那是自己的孩子?。?/p>

李玫瑾：有這樣的。當(dāng)然，這個(gè)犯罪嫌疑人肯定是有問(wèn)題的，也就是他自身心理有嚴(yán)重問(wèn)題。比如說(shuō)最近把兩個(gè)女兒放家里餓死的那個(gè)餓死女童案[15]，你只要看到她們的媽媽?zhuān)憔椭罏槭裁戳?。那個(gè)媽媽自己從小到大就是沒(méi)人管的。有一個(gè)犯罪人跟我講的話(huà)，我當(dāng)時(shí)聽(tīng)了真的是感觸很深。他的行為，你要是看到現(xiàn)場(chǎng)，會(huì)知道他有多可恨，但你聽(tīng)到他講他的經(jīng)歷時(shí)，又會(huì)感受到這是一類(lèi)人。我把重復(fù)犯罪的人分為三種[16]，也就是說(shuō)，危害社會(huì)非常嚴(yán)重的有三種人。一種是我們叫作反社會(huì)人格的犯罪人，他們犯罪是沒(méi)有理由的，從小就壞。第二種是我稱(chēng)之為犯罪人格的犯罪人，他們的人格是在犯罪的背景中形成的。從小沒(méi)有人管他，自生自滅，因此只能不擇手段地生活，這種就叫犯罪人格。還有的是在監(jiān)所中，比如一關(guān)十多年的，他基本接觸到的全是犯罪人，就是斗狠的，出來(lái)以后你別指望他善良。你剛才問(wèn)的就是第二種人。

主持人：但是，這種能到違反人類(lèi)本能的程度嗎？比如說(shuō)母愛(ài)、父愛(ài)。

李玫瑾：當(dāng)然可以啊，什么樣的人都有。這個(gè)問(wèn)題比較復(fù)雜，涉及很重要的一個(gè)詞叫人性。要把你這個(gè)問(wèn)題回答明白了，要回答什么是人性。

主持人：人性深似海?。?/p>

李玫瑾：人性是怎么出來(lái)的？我講課經(jīng)常要講這個(gè)問(wèn)題。它是養(yǎng)出來(lái)的。人和高級(jí)動(dòng)物都有這種“自然情感”，即不教而具有的能力。比如狗就是這樣，你只要養(yǎng)它，它就不咬你，但狗會(huì)咬別人，對(duì)吧？人是老天讓你生出來(lái)時(shí)什么都不行的，四肢不能翻，頭不能抬，吃喝拉撒睡、翻身和打嗝，哪件事你自己都干不了，那干嗎呢？就等待別人。這是人的自然屬性。生來(lái)具有的生理需要就是自然屬性。但這種需要在人出世時(shí)必須指望別人幫忙。事實(shí)上，人的情感就是在這個(gè)需要與滿(mǎn)足的互動(dòng)過(guò)程中形成的。那么，這個(gè)過(guò)程首先需要一個(gè)穩(wěn)定的撫養(yǎng)人，還要有一種身體上的接觸。如果你只是把他放到床上，把奶瓶往他嘴里一塞，這種撫養(yǎng)也能長(zhǎng)大，但他跟人絕對(duì)不親，他沒(méi)有與人的肌體接觸感。所以，你去研究變態(tài)的人就會(huì)發(fā)現(xiàn)，他們都是沒(méi)有跟人的那種身體親密感。比如說(shuō)媽媽抱著我，她的身體就是我最快樂(lè)的來(lái)源，所以貼著人身使我感受到很快樂(lè)。有的孩子一出生就被父母扔在醫(yī)院，爸媽走了，那誰(shuí)來(lái)管他？護(hù)士來(lái)了，今兒是這個(gè)，明兒是那個(gè)，他能有這種固定的身體記憶嗎？沒(méi)有。這種穩(wěn)定的撫養(yǎng)需要多長(zhǎng)時(shí)間呢？至少要六年，可延到12歲。

主持人：這是人類(lèi)的特征？

李玫瑾：對(duì)?，F(xiàn)在很多人之所以出問(wèn)題，就是在早期這個(gè)階段出了問(wèn)題，尤其是人的情感出了問(wèn)題。