女1：今天，我們迎來了一位以“絕不允許出軌”為座右銘的40歲單身女白領。

女3：我反對出軌。我身邊也有很多堅決抵制出軌的人。

女2：這是正常人發自內心的意見。當今社會上多數人也是這么想的。

渡邊：前段時間去了中國，在中國，提到“不倫”，一般指的是近親發生關系。而在日本，“不倫”感覺上甚至還沒到因“婚外情”違背常倫的程度。所以說，您現在是有男朋友的嘍？

女3：不，沒有。到了這把年紀，年齡相仿的男人幾乎都是已婚人士了。有時和感覺還不錯的人約個會，一旦知道對方已經結婚，我立刻全身而退。當下就無法繼續交往了。我是絕對不會踏進婚外情這種關系的。

渡邊：什么讓你如此厭惡呢？

女3：因為會傷害到很多相關的人。

渡邊：指的是？

女3：對方的夫人啊，孩子啊。尤其是一想到孩子，我想我是絕對不會搞婚外情的。

女1：男女之間的關系在任何場合都不存在絕對……我想還是有不讓妻子和孩子知道的辦法的。同樣，妻子肯定也不想讓丈夫和孩子知道吧？不想被誤解，但還是想說，如果不惜“出軌”也想和對方交往，下定決心愛情至上，那也沒什么錯，不是嗎？

女3：每次和女1聊戀愛這個話題，總是說得那么露骨。但是我還是不喜歡這種“只要不被發現就好”的想法。不想做有違道德、令人羞恥的事情。

女2：我懂。我也有過那個時期。

渡邊：哦，那么現在不同嘍？（笑）

女2：只要不被發現就好。

女3：可上天都在看著呢。

女2：嗯？上天？在哪兒呢？

女1：只要愛是純粹的，上天也會體諒的。

女3：但是當我意識到那場戀愛是建立在傷害他人的基礎上，就快樂不起來了，會低落、痛苦。

渡邊：非常明白你說的感受。確實，如果已婚男人和你交往，被他妻子發現的話，他妻子是很痛苦。或者，如果男的去了你的住處整天不歸家，可能他的孩子也會傷心。

女3：我是受不了這些的。

渡邊：但是，想到這段戀愛是婚外情，會傷害到別人，這種想法可能是稍縱即逝的。或許他妻子自己也陷入婚外情，正為丈夫不歸家而竊喜呢，孩子也因為父親不在而樂滋滋呢。

女3：啊？呃，是這樣嗎？

渡邊：所以說，戀愛這回事，尤其越愛越深時，不知道哪里就傷害到某人的事兒時有發生。從另一個角度說，不傷害任何人的戀愛恐怕是不存在的。

女3：我覺得單身男女交往時不會傷害到他人。

女2：是的。單身人士應該沒有問題。

渡邊：不，那種情況下也可能傷害到意想不到的人。

女2：到底會是誰呢？

渡邊：比如說，你和某男交往了，那么可能就傷害到了喜歡那個男人的其他女人。

女3：這……

渡邊：或者說，你決定和某男結婚了，而他的父母本希望兒子能和與你不同類型的女人結婚，那么可能就傷害到了他們。他們會嘀咕：“和你這樣的女人在一起……”

女2：可還是有可能得到祝福吧？

渡邊：那是自然，會有這種情況，但也有相反的可能性。不光是戀愛，假如你考入東京大學，相應的也就有人落第。或者，如果我的小說登上了暢銷榜，或許就傷到了滯銷作品的寫作者。《婦人公論》賣得好了，就會有其他同類雜志銷量滑落。在社會上，有人獲得了高人一等的社會地位，就有人憾失其位。當然，年輕時的戀愛或許可以不傷害任何人，但你已經40歲了吧。這個年齡說不傷害任何人的可能性幾近為零。

盡管如此，放言不想傷害任何人，大概只是不諳世事的任性厥詞了，不再是“出軌就傷害所有人，不出軌就誰都不會傷害”這么單純的問題了。只要你想把某男攬入石榴裙下，必定有受傷的人。人的成長不可能不傷害任何人，一邊被他人傷害，一邊傷害他人，這也是成長的一部分。

女3：那倒也是……

出軌只要不敗露就OK嗎

女3：我討厭出軌的原因不單是這個。即使我只愛他，也受不了他眼里并非只有我一個。這樣的關系太過寂寞了。

渡邊：就算你和一位單身男士交往，也沒辦法知道他眼里是否只有你。或許還有好多其他女人鐘情于這位單身男士呢。

女1：這和一開始就知道他有妻子還不一樣。

女3：是的。沒和我相遇之前就有家庭，很難控制自己不去想象他在家里過得多么幸福。

渡邊：不過這是不了解男人這種生物而產生的迷思。大致上男人都不是可以老老實實待在巢里的動物。前面有位女士說：“我的那個他特別實誠，我說‘今天晚些回來’，他就一整天待在家里，回來還會到門外迎接。”可那位男士當真一直在老老實實等著她嗎？

女2：是的。

女3：是的。

女1：不會的。

渡邊：如果了解男人這種動物，就會懷疑這期間他可能和其他女人碰面了。總之，了解越多，想法越復雜。

女3：不想去想那些。

渡邊：并不是你不去想，這個男人就能一門心思待在家和妻子琴瑟和諧的吧？

女3：可還是會想。真不能理解，怎么能又喜歡妻子又喜歡我呢？一邊和妻子生活溫馨，一邊和其他女人交往，很享受嗎？

渡邊：你對人類的理解還是太過單純了（笑）。所謂的不離婚，其實很簡單，就是沒辦法和妻子分開吧。

女3：為什么分不開呢？

渡邊：你剛才也說了，走到那一步會給孩子和妻子帶來不幸啊。

女3：那就不要拈花惹草啊。

渡邊：這道理眾人皆知，但有時還是會喜歡上另一個人，色欲熏心啊。

女3：最討厭愛情分兩半了。

渡邊：說來可能像是強詞奪理，但如果一個已婚人士和你交往，我想他大多數的愛是傾注在你身上的。只是妻子已經入籍，沒辦法特意分開而已。有可能只是追求一種形式上的東西或者說一種安定感，和肉體上的感受無關。

女1：是有冷漠到這種程度的夫婦啊。甚至有的丈夫根本對妻子毫無歉意，在外和人亂搞。

渡邊：從某種意義上來說，男人的真實心聲是希望憑借自己的優秀，享盡齊人之福。

女3：我覺得如果另外有了喜歡的女人，還是離婚的好。沒了愛情再待在一起也毫無意義，反之，如果對妻子還有感情，那么對其他女人的愛也并非100%的。

渡邊：你所說的從道理上來講沒什么不對，但實際上劃分得太過絕對了。現實生活中的男男女女沒辦法這么理智，存在很多中間地帶。基本上多數男人都沒辦法一直對一個女人充滿愛意。就算短時間內可以，也很難做到一以貫之。簡要說來，女人聚焦在一個男人身上的愛和男人的愛有著形式上的不同。因此，婚外情本來就不是獲取對方所有的二人關系。像你這樣的，萬一陷入婚外情，恐怕還會要求對方“只許看我一人，別人一律不許看”吧（笑）？一開始是覺得只要能見一面，知道被愛著就好，后面會要求得越來越多。

女3：這難道不是人之常情嗎？

渡邊：不，這可不是男人的常情，這么一來，80%的男人都會逃跑。現實是，四五十歲的男人極難做到向家人支付一筆撫養費，然后和別的女人結婚。正因為如此，男人極盡努力，把自己的愛、活力和金錢全都獻給情人。如果得不到認可，甚至說我不能接受只有這些，那男人只有走開了。

女3：所以我還是很討厭出軌的啊！

未婚、已婚跟愛的本質無關

女1：出軌的女人很多最開始都是這樣想。但是因緣際會有了開始，漸漸難以抽身的例子數不勝數啊。

女3：反正我是做不到。

渡邊：很能理解你的心情（笑）。尤其是像你這樣的女性，還是不要陷入婚外戀為好。要求100%的愛的人是接受不了婚外戀的。可這樣就只能和單身男人交往了。

女3：對，是這樣。

渡邊：也就是說，今后也只尋求單身男士，尋找自己能接納的愛。那么未來就有了希望？

女3：有就不會走到今天這步田地了。

渡邊：至少可以擁有今后和單身男人邂逅的“夢想”吧？

女3：是的。

……

女2：估計是有這種情況的。

渡邊：當然不會沒有。

女2：可現在已經40歲了啊。這樣一來，單身的對象……

女3：根本沒有！沒有了。

女2：我們這個年齡的女人陷入婚外戀，都是因為根本沒有單身又合適的對象了，只有無奈地染指他處。

女1：假如喜歡的人已經有家有室，你怎么辦呢？

女3：嗯，挺苦惱的。其實我現在就有個喜歡的人，不知道對方是不是已經結婚了。比我年齡還大，已經結婚的可能性很高，要是真結了我就放棄。

女1：真結了的話，能放棄得了？

女3：分不了也得分。既然會傷害到對方家庭，還是我自己抽身為好。

女1：所謂愛情，也不過如此。

女3：不是的。是沒遇到那么合拍的人。所以才覺得聽不得這些事。

渡邊：但是，結婚也好，單身也罷，終究只是形式問題，未必和愛情的本質有關。就拘泥于形式這一點而言，你可能算是異乎尋常的形式論者。某種意義上來說算是禁欲系，這么說可能有些失禮，但你可以說是有點幼稚。愛情，是不論對方狀況如何，都能超越一切、寬恕一切。如果愛得熾烈，就算對方已婚，也應該能寬宥這一點，并寬恕其他情況。

話說到這里，您二位到底怎么看待出軌呢？

女1：完全沒有抵觸情緒了——但也不會去積極尋求。

女2：我也無所謂。如果已然如此，對方怎么都OK。（笑）

女3：可我最近也有點動搖了。現在雖然是這么說，但今后怎樣我也不知道。

渡邊：或許一年之后就陷入婚外戀了（笑）。談論出軌善惡與否都是個人的價值觀問題，所以怎么想都可以，但是我想，不要太過秉持禁欲主義而封閉內心，這樣世界就會瞬間廣闊，這才能接近愛情的本質吧。我們一年后再會吧。（笑）