薛其坤 ╳ 王度

薛其坤

北京量子信息科學(xué)研究院院長、中國科學(xué)院院士、清華大學(xué)副校長，他在利用分子束外延技術(shù)發(fā)現(xiàn)量子反常霍爾效應(yīng)和單層鐵硒超導(dǎo)等新奇量子效應(yīng)方面做出了開拓性工作。

王度

當代藝術(shù)家，其作品呈現(xiàn)方式包括裝置、雕塑、攝影、多媒體等。他宣稱的“我就是媒體，我就是現(xiàn)實，我就是圖像”可視為對其作品觀念的闡釋。他的作品從不同的切點重新定義現(xiàn)實的一連串觀念，也是他宣稱的“我是大眾和現(xiàn)實的發(fā)言人”的“發(fā)言”。

作品闡述

人類認識世界、感知自己是從包裹著生命全部的萬物觸摸開始的，從物的表象逐漸切入物的深處，直指遠離感知系統(tǒng)的微觀物質(zhì)世界。人類與生俱來的好奇心以及與文明共生的征服基因，在釋放萬物深藏的能量的征途中鍥而不舍，量子世界的發(fā)現(xiàn)就是人類證明自己的無數(shù)豐碑中最好看的一座。“物演”是物質(zhì)從任意的初始狀態(tài)到量子力學(xué)的“力”的消長運動的演繹，它敘述人與物的歷史，也指向物與人的未來，量子微觀世界那些變幻莫測的能量數(shù)據(jù)和公式將不斷地更新著“物演”版本。

我的方案以一組虛擬的類物理公式為題目，其中的符號是不同詞的縮寫：物質(zhì)、宏觀、中觀、微觀、直觀、任意初始狀態(tài)、能量、無限小、零速度、零時間、未知，等等。這組無法演算實驗的公式之于我是認知物質(zhì)世界的抽象概念，它們似是而非、若即若離。但正是這些概念標識著科學(xué)家的夢想、探險及解密量子世界的力量。

我搜集不同形狀、質(zhì)地、顏色、功用的物品（物質(zhì)），用錫箔紙粘貼包裹這些物品的表面。根據(jù)展現(xiàn)空間，用這些包裹了錫箔紙的物品結(jié)構(gòu)一個類似于物理實驗室的全景裝置。這些物品被錫箔紙覆蓋后，等于抹去了不同物質(zhì)直觀的表象屬性，成為無相的物質(zhì)，以無相的物質(zhì)結(jié)構(gòu)一個有相的“實驗室”，是科幻的也是物演的，可視為我與科學(xué)家之間心照不宣的亂碼。（作品方案闡述來自藝術(shù)家王度，有刪節(jié)）

王度：我這兩天惡補了一些物理學(xué)術(shù)語，比如量子和基本粒子，量子是對所有基本粒子的統(tǒng)稱？

薛其坤：它是一個抽象的概念。

王度：很抽象，基本上是向微觀世界無限深入的一個專業(yè)。量子不是幾個點的移動，它是穿越一切的，微觀和宏觀對我來說是一樣的概念，微觀是無限小。

薛其坤：從尺度上來講宏觀是無限大，微觀是無限小，但是從包含的道理上來講，越小的地方道理越大，反映客觀世界的規(guī)律越深刻。

王度：能量有宏觀的和微觀的，微觀可能意味著更廣闊的世界，量子世界我們?nèi)庋劭床灰姟Ｎ覀兤綍r看到的物象，在《金剛經(jīng)》里面有幾句話是這么說的：“凡有所相，皆是虛妄，若見諸相非相，即見如來。”如果我們能夠不被外表的東西迷惑，能夠認識到看到的相并不是真實的相的時候就進入了量子世界，達到如來的境界了。

薛其坤：當我們對客觀世界的認識達到很微觀的尺度時，我們就把握了整個客觀世界運動規(guī)律最根本的東西。

王度：今天的科技非常發(fā)達，改變著人類的社會生態(tài)。科技是硬件，藝術(shù)是軟件。高科技的精深發(fā)展改變著人類社會生態(tài)，使人類處在人工進化的模式。藝術(shù)是高屋建瓴的行當，以形而上的語式反思、質(zhì)疑、批判、揶揄、表達個體與群體在不斷變化的生態(tài)中的生存體驗和意識形態(tài)。它跟哲學(xué)的意義是一樣的。過去，一本哲學(xué)書可以影響好幾代人的思考，今天由于科技的發(fā)展，知識結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)換的速度非常快，也加速了我們生活的節(jié)奏和思考的速度，所以我們的腦子要能在這個快速的生活節(jié)奏中沉淀一些看法。藝術(shù)家的工作基本在這樣一個范疇里展開。

薛其坤：受王老師的啟發(fā)，我想說一下我的觀點。藝術(shù)可以說是形而上的東西，您剛才說的一些概念也可以應(yīng)用到量子世界，我是研究量子的，更具體的研究對象是電子器件中的電子。電子在大家印象中是一個有形的東西，其實電子是一個很抽象的東西，我們知道它有電荷、有質(zhì)量，但是電子是什么？電子究竟是一個碗，還是一個籃球、火球或者小棒棒？實際上我們是不知道的。人們印象中的電子像是一個小粒子，實際上電子只是用一種表關(guān)性的電荷和質(zhì)量讓我們知道有粒子的存在，我們目前的科學(xué)知識還不知道電子究竟在表觀上像什么。在一個宏觀的電路中，它們的集體運動——流動可以形成電流，形成實驗上可以觀測的物理量，可以通過對電路的電壓和電阻的測量去表征它們的運動。它表現(xiàn)出的這些性質(zhì)給了我們一個應(yīng)用的場所，比如科學(xué)儀器、手機、筆記本電腦，在應(yīng)用上給我們帶來生活的方便、通信的方便、計算的方便等，處于一個從無形到有形的跨越。在量子反常霍爾效應(yīng)下，它們的表現(xiàn)更加精彩：它們會像人一樣排起隊來，很有序地運動，這種有序運動就是我們對它們微觀運動狀態(tài)的形象描述。

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薛其坤：藝術(shù)通過作品把人的一些感情和想法反映出來，我們做不到這一點，我們能研究得很深，但要實事求是，不能亂用感情。

王度：人類發(fā)展到現(xiàn)在，是科學(xué)的發(fā)展推動著世界向前演變，科學(xué)每發(fā)展一步就會獲得新的工具，工具越有效率，科研工作就越有成效。“工欲善其事，必先利其器”，沒有好的工具就不能做事情；而人文學(xué)科是在其后，哲學(xué)家要觀察這個社會，然后去分析、描述，藝術(shù)家同樣需要去觀察、體驗、分析，然后運用我們所謂視覺的和造型的手段創(chuàng)作一件藝術(shù)作品，這件作品更多的是一個思想、思考的載體，一個觀念的載體，用來表達個體和集體的生存體驗和意識形態(tài)。

薛其坤：你們觀察世界、觀察人類，然后通過一件藝術(shù)作品呈現(xiàn)出來。藝術(shù)處理的是一個無形的世界，我們有時候脫離不開自己固有的思維，如何從另一個角度去理解這個世界，就需要有一點藝術(shù)家的靈感，激發(fā)我們產(chǎn)生一個非常創(chuàng)新的、革命性的想法，再用這個想法回到現(xiàn)實世界去做具體的科學(xué)。科學(xué)和藝術(shù)的統(tǒng)一往往就是這么來的，二者在更高層次上的相互作用會推動社會的發(fā)展。

王度：在沒看到您的工作室之前，我其實有一些粗糙的想法。關(guān)于藝術(shù)與量子的合作，不能用藝術(shù)的語言去深入闡釋你們的科研成果，否則會變成一個圖解，那就很滑稽了。我原來的想法是用不同的材料去構(gòu)筑一個景觀，看了您的工作室，我的想法更具化了——您的工作室很像一個全景裝置。我可能會去搜集各種不同質(zhì)地、結(jié)構(gòu)和運動物質(zhì)的廢棄材料，不管是塑料的還是金屬的，把它們合在一起，做一個可視的、像實驗室一樣的作品。這是我目前的想法。

薛其坤：對，您提到的這些材料，比如鋼、鐵、塑料，它們都不一樣。可以把金屬材料、塑料材料以及玻璃材料都合在一起。

王度：我還會用到光，比如借助玻璃。

薛其坤：好，有這個意思，把這些材料合在一起生成一個更神奇的東西。

王度：我想把人們在生活中能觸及的材料都放在一起，做一個由此出發(fā)的工廠或?qū)嶒炇摇Ｗ髌肪唧w的規(guī)模我還要根據(jù)展覽場地來確定。這個作品可以命名為“王度和薛其坤的工作室”（笑），一個特別過癮的概念，我覺得會做得很壯觀、很好玩。但我沒辦法很深入您的研究領(lǐng)域。

薛其坤：您講得很好，也很深刻。如果要用這個作品來闡釋科學(xué)原理，這很難。您展現(xiàn)的是科學(xué)創(chuàng)新力、途徑和方法，比如把不同的物質(zhì)材料放在一起。

王度：對，物理就是有關(guān)物質(zhì)的。我覺得您工作室里的這個錫紙就是一個非常棒的語言。還有各種各樣的材料。

薛其坤：對，材料包括全導(dǎo)的、半導(dǎo)的以及其他的。我覺得您這個角度非常獨特。

（本文基于薛其坤和王度2019年6月6日視頻會議和7月16日在北京進行的兩次對話整理而成，有刪節(jié)）