純爺們兒拼搏記

多年以前，柳傳志因業(yè)務(wù)上的來往請俞敏洪吃了一頓飯，彼時俞敏洪稱柳傳志為柳總，柳傳志稱俞敏洪為俞老師。

俞敏洪回憶說：“那天，我跟柳總其實很輕松地邊吃飯邊聊天，但我總感覺是在和一個長者對話。柳總當(dāng)時就已經(jīng)是一個非常穩(wěn)重、睿智的成功人士。所以，盡管現(xiàn)在我們關(guān)系已經(jīng)比較近了，有時候還會在一起吵吵鬧鬧或者打打鬧鬧，但他在我心目中，還是長者身份排在前面，朋友排在后面。”

多年以后，兩人再一次坐在同一家餐廳小酌，這一次，是因為要一起錄制優(yōu)酷視頻——《老友記》。

酒桌上，俞敏洪誠懇地對柳傳志說：“當(dāng)初在這兒跟您吃飯的時候呢，充滿緊張情緒，因為一直把您看作是半神半人的人物。”

柳傳志莞爾：“你平時說的話都是老實話，這話說的是……”沒等他把話說完，俞敏洪本來前傾的身體突然向后仰，雙手也隨之放在桌上，輕拍了桌面兩下，緊張地連說了三句“真的是”。

此時，俞敏洪還稱柳傳志為柳總，而柳傳志早就改稱俞敏洪為敏洪。

在我的印象中，兩個不同時代、不同背景、不同經(jīng)歷的創(chuàng)業(yè)者，有個共同的特點，就是都能言善辯。只是，1944年出生的柳傳志講話很直率，1962年出生的俞敏洪個性較婉轉(zhuǎn)。

傳媒總是能給人罩上太多光環(huán)，其實柳傳志并沒有傳說中的那么“神”，雖然媒體想采訪他并不容易，但是如果他同意了采訪，他所呈現(xiàn)出的一般都會是一個思維敏捷、和藹可親的老人家形象。在錄制《老友記》之前的溝通中，他的同事特意和優(yōu)酷的編導(dǎo)說，可以讓柳總談?wù)勊膼矍榕c家庭。這是大部分企業(yè)家避諱的話題，但在錄制現(xiàn)場，柳傳志欣然接受，而且談起關(guān)于愛情的往事，神采奕奕。俞敏洪也是很好的采訪對象，記者想要的不用多言，他就能準(zhǔn)確判斷，對于他覺得可以公開說的話都會坦誠相告。

如今，兩個人都已是中國企業(yè)界中舉足輕重的人物，特別是柳傳志，他的形象甚至不知何時被賦予了“教父”的色彩。有一次依文集團(tuán)董事長夏華跟我聊起柳傳志，語氣中充滿尊重：“以前我覺得柳總特別難接近，和他熟悉后才發(fā)現(xiàn)，他是一個特別和善的企業(yè)領(lǐng)袖，對我們這些后輩很扶持，很捧場。”

2012年倫敦奧運會開幕式當(dāng)天，依文集團(tuán)在英國商務(wù)官邸蘭卡斯特宮的戶外花園，舉辦了一場男裝T臺秀，柳傳志、俞敏洪都是登臺走秀的模特。

這不是他們第一次展示自己的另一面。

2011年，在第三屆“道農(nóng)會”中國企業(yè)家俱樂部跨界領(lǐng)袖年度聚會中，柳傳志戴著大白胡子扮演泰戈爾，俞敏洪則裝扮成搖滾歌手唱《我是一只北方的狼》。

在《老友記》中回憶起這些往事，兩個人仍然樂在其中。金牛座的柳傳志和天秤座的俞敏洪都不太在意“身份”，如果需要娛樂大家，或者為一些企業(yè)家?guī)兔Γ麄兌己茉敢馔ι矶觥?

這也許是緣于他們在創(chuàng)業(yè)的路上，也曾不斷地尋找機(jī)會，尋求幫助。

1984年，已經(jīng)40歲的柳傳志，離開中科院計算所，創(chuàng)辦北京計算機(jī)新技術(shù)發(fā)展公司（聯(lián)想集團(tuán)前身），從一個技術(shù)人才變成了個體戶。當(dāng)年，這一舉動在許多人看來就是“瘋了”，但柳傳志做此決定時異常堅決，時至今日，他提及往事語氣中依然透出豪情：“我是自愿出來的，我堅決自愿出來，原因就是我看透了，這樣干下去，沒勁！”

公司創(chuàng)立之初，他為給員工發(fā)工資擺過地攤，當(dāng)過“二道販子”，也被人騙過錢。直到1993年，聯(lián)想制造出中國第一臺586電腦，他的人生才完成了華麗轉(zhuǎn)身。而就在這一年，31歲的俞敏洪開始組建新東方。兩年前，俞敏洪因私自補(bǔ)課被迫從北京大學(xué)辭職。

高考三次，好不容易從農(nóng)村考進(jìn)北大的俞敏洪，一直夢想著在體制內(nèi)有所成就，掙扎幾年，最后終因現(xiàn)實的無奈而放棄追求。俞敏洪笑言，奮斗的動力是來自老婆的不滿，怕越混越?jīng)]出息，老婆跑了，自己還要再用25年去找老婆。

從貼小廣告招生的英語輔導(dǎo)老師到今天的“新東方”校長，俞敏洪用20年時間，完全改變了自己在老婆心中的形象，但仍然沒有丟掉當(dāng)年的樸實。他的辦公室在新東方大樓辦公區(qū)的一個角落，一張桌子，一個書柜，一組沙發(fā)，以至于一個電動的百葉窗都顯得格外高級。書柜上擺放著各式教材和詞典，印證了他在過去20年中，一直在為一件事——英語教學(xué)而執(zhí)著。

時光讓當(dāng)年的兩個大男孩變成了老男人，不同背景、不同行業(yè)的他們，卻有繞不開的緣分。柳傳志的公司曾想投資俞敏洪的教育事業(yè)，他的孩子曾去俞敏洪辦的學(xué)校學(xué)習(xí)英文……

如今，已經(jīng)是商界大佬的他們早成了忘年交。在《老友記》錄制現(xiàn)場，兩個真性情的男人對面而坐，敞開心扉，素酒薄菜，情深義重，他們談事業(yè)，談人生，談愛情，談趣事……娓娓道來不為人知的另一面。

兩個男人的真性情

他曾是他心中“半人半神”的人物，即使成了朋友，他仍然把他當(dāng)長輩。他喜歡《水滸傳》，敢于擔(dān)當(dāng)，對親人、下屬、朋友重情重義。他喜歡豪飲，而他一杯便醉。他從小怕老媽長大怕老婆，自認(rèn)為個性優(yōu)柔寡斷。他畢業(yè)于軍校，為立規(guī)矩不惜讓老領(lǐng)導(dǎo)罰站。

俞敏洪：你在我的心目中，首先是長輩，但是在這個圈里混久了，又很想把你當(dāng)作老大哥和好朋友。你心中對我是什么定位？是小輩嗎？

柳傳志：我從來都沒敢把你看作小輩。柳林（柳傳志兒子）在新東方念書的時候，回來跟我談你們學(xué)校，談你，我聽著覺得太有意思了，這個學(xué)校能夠把學(xué)生吸引到有這勁頭，一定有大發(fā)展，而且如果讓我去當(dāng)老師我覺得也會挺有意思。

俞敏洪：因為心中一直把你當(dāng)成長輩，交往的時候很尊敬你，但有的時候喝完酒我也會口無遮攔，你會介意嗎？

柳傳志：我平常最喜歡跟段永基（中國IT界知名企業(yè)領(lǐng)袖）打高爾－夫球，因為跟他打球的時候，倆人可以互相調(diào)侃，調(diào)侃得過分點，開個罵都很高興。假如我們交往時，你對我太客氣，我都沒法拿你開涮，那就沒勁了。

俞敏洪：你隨便拿我開涮。新東方這些老師都拿我開涮。

柳傳志：我拿你開涮，你要不回嘴也沒勁了，所以你喝點酒瘋了，就跟我回嘴，我覺得挺有意思的。

俞敏洪：上次在倫敦，我回你的嘴，回得很厲害。一幫人都喝醉了，我們都鬧到凌晨兩點鐘了，你坐到邊上一直笑瞇瞇地看著我們鬧，后來你勸大家早點回去休息，結(jié)果我說：“柳總今天我是執(zhí)行理事長，大家必須聽我的。”第二天他們對我說：“你居然敢跟柳總那樣說話，不過柳總還是挺開心的。”

柳傳志：主要是你們死活不肯走的勁頭有點意思。其實我那時也已經(jīng)喝多了。我喝多了就是有點發(fā)呆，笑瞇瞇地看別人鬧，再喝多點，就只會傻笑，繼續(xù)再喝，就趴那兒了。

俞敏洪：那天晚上你傻笑的也挺多的。

柳傳志：始終在那兒傻笑那就表示已經(jīng)跟你瘋的勁頭差不多了。你喝酒跟人家有沒有較勁的時候？就是叫別人給你灌醉了，人家還醒著？

俞敏洪：有，不止一次。新東方創(chuàng)業(yè)的時候，在中關(guān)村找不到靠山，我就想辦法跟公安局的人認(rèn)識了。有一次請他們喝酒，他們七個人，我敬一圈就得喝七杯，兩圈下來一斤酒就沒了，喝完第三圈我就鉆到桌子底下去了。但是，后來大家成了好朋友，他們都說：“俞老師，沖著你這種喝酒不要命的勁，以后我們就把你當(dāng)作真兄弟看。”

柳傳志：喝酒時覺得是真兄弟，做起事來不是真兄弟的人有嗎？

俞敏洪：這樣的人有。喝酒分成兩種，一種喝酒以后，個性都還保持一致，還有一種人喝酒的時候和不喝酒的時候完全不一樣。不過，喝酒喝多了也會出問題。有一次，我中午和幾個好朋友聊得高興就喝了酒，結(jié)果下午馬化騰找我說要聊一聊合作的問題。雖然我和馬化騰面對面坐了一個小時，但我完全不知道自己在講什么。酒醒以后我給馬化騰打電話道歉，他說：“你這樣比較過。我是認(rèn)認(rèn)真真要跟你聊生意，你卻喝成那樣來找我。”

我也很想知道，你為什么一喝酒就會臉紅呢？

柳傳志：遺傳，我們家我父親大概多少還能喝點，我母親一點也不能喝，所以我繼承了我母親這方面的體質(zhì)。我兄弟柳傳明就能喝點酒。

俞敏洪：我在成長的過程中間，一直特別希望有個哥哥或者是弟弟。我小時候有個哥哥，但是，在他四歲我兩歲的時候，他得了肺炎，因為搶救不及時去世了，我母親就把我當(dāng)成寶貝似的。

柳傳志：還真看不出來你是被嬌慣過的孩子。

俞敏洪：因為在農(nóng)村，再嬌慣也不是特別能看出來，但個性上還是能體現(xiàn)出來的，比如說我在關(guān)鍵時刻會比較猶豫，因為我從小到18歲這個過程中，人生關(guān)鍵時刻都是我母親幫我做決斷。

柳傳志：我看見你經(jīng)常在外面講話，都說你老婆替你做決斷，沒說你母親給你做決斷。

俞敏洪：那就是從老媽變成老婆了。到現(xiàn)在很多關(guān)鍵時候，我自己都不敢下決斷，明明我覺得可能是對的，還是要把新東方一幫人招到一起來討論，討論到最后我再去做同樣的決斷。

柳傳志：這個看不出來，我看你重組的時候，也是雷厲風(fēng)行的，沒看出你猶豫不決。

俞敏洪：重組的時候大家都達(dá)成共識了，也知道結(jié)果是怎樣了，所以才會比較痛快。如果做事情的時候，要違背某一個人的意思，非要跟人硬杠，我是既沒做過也不敢做，我不敢違背別人的意志。我從小到大都不敢違背我老媽的意志，這個帶來的影響是，后來也不敢違背老婆的意志，我周圍團(tuán)隊人的意志我也特別不敢違背。所以我要是對某一個人的觀點不認(rèn)可的話，我會組織一幫人來跟他一起討論，最后讓一幫人來違背他的意志。

柳傳志：實際上你還是要按照自己的意志做，只不過換個方法。

俞敏洪：對。但我何苦繞這么一圈呢，我還不如直接告訴他，對不起，我就是這么想的。但是這句話，我是說不出來的。所以我覺得你最大的優(yōu)點就是該決斷的時候就決斷，決斷了也不會變。

柳傳志：其實我也一樣。剛開始出來辦企業(yè)的時候，我?guī)У氖强茖W(xué)院計算所的一幫員工，里面有不少員工是已經(jīng)有一定造詣和成就的人。當(dāng)時開個會，大家全遲到，真的是沒有什么時間觀念。大家都覺得自己了不起，即使定了一件事情，沒做好，也總是有各種各樣的理由。后來我就跟大家說好，定下遲到就罰站一分鐘的規(guī)定，大家也都同意。結(jié)果，當(dāng)天晚上開會的時候，就有一個同事遲到，還是科技處的處長，我的一個老領(lǐng)導(dǎo)，當(dāng)時我就跟他說：“你遲到了，對不起，得罰站一分鐘。”其實，我也很緊張，因為他是老領(lǐng)導(dǎo)嘛，年齡比我大近20歲，所以我還補(bǔ)充說：“晚上散了會，我到你家給你站一分鐘，但你現(xiàn)在得站一分鐘。”當(dāng)時大家都吃了一驚，沒想到我真那么做了，從此以后凡是遲到的就嚴(yán)格執(zhí)行罰站。

俞敏洪：你這種作風(fēng)是從部隊學(xué)會的？還是說你覺得天性中就有？

柳傳志：應(yīng)該講，到過部隊的人挺多，但未必人人都這樣。部隊確實對我有很大的幫助。我上的是軍事院校，班上的指導(dǎo)員、班主任，都是1945年抗日戰(zhàn)爭前后的兵，他們的軍銜都是少校，經(jīng)常講一些打仗的故事。當(dāng)時聽了還是很驚心動魄的，比如，攻不下一個地方的時候，玩了命也要上，這種英雄主義的勁頭對我有很大的影響。

俞敏洪：這種影響跟后來大家都覺得聯(lián)想玩不下去，你卻還要繼續(xù)玩下去，以及最初創(chuàng)業(yè)的堅定都有關(guān)系嗎？

柳傳志：那當(dāng)然有了。

俞敏洪：你讀過《三國演義》和《水滸傳》吧？對你產(chǎn)生過什么影響？

柳傳志：到今天，我仍記得《水滸傳》中每一個人的名字。我覺得《水滸傳》主要講義氣，對朋友要豁得出去。

俞敏洪：這個很重要，作為一個企業(yè)家如果在他的核心思想和價值觀中間沒有“義”這個概念的話，既不會對自己的合作者好，也不會對自己的客戶好。

柳傳志：是的。《水滸傳》中人物性格是有點像北方漢子，我實際是在上海出生的，1950年的時候，我父親從上海調(diào)到北京，所以我家里的生活習(xí)慣還都是南方人的習(xí)慣。

俞敏洪：一個人有南方男人的精明或者說細(xì)心，又有北方男人的豪放，就比較容易干成事情，我覺得你身上就體現(xiàn)了這個特點。

柳傳志：過獎了。不過當(dāng)年唐山地震的時候，我醒后，第一個反應(yīng)就是把我老婆一把抓起來，塞到桌子底下去。這件事情，我根本不記得了，是我老婆告訴我兒子、我兒子又告訴我的。因為我沒覺得這是什么了不起的事，也沒放在心上。我是敢擔(dān)當(dāng)?shù)娜耍▽ο聦佟?

俞敏洪：那你小時候最難忘的一件事情是什么？對你后來產(chǎn)生什么影響了？

柳傳志：我高中畢業(yè)的時候，以為自己被錄取上飛行員了，所以功課就全沒念，結(jié)果臨時通知我說不能去了，因為我家里有個親戚是右派。那時候不知道怎么辦，命運突然間遭到重大改變。隔了兩三天之后，學(xué)校又幫我想辦法把檔案送到西安軍事工程院，我的人生才又有了新的機(jī)會。你也說說你小時候，做過什么很不靠譜的事。